[ dakiyu @ 03.02.2005. 00:38 ] @
Moze li neko kao @pctel da nam sada kaze kakvo je stanje sa cenama i lagerom posle uvodjenja pdw-a i novogodisnjeg ludila?

Mislim,jer skuplje,jeftinije ima li guzve,komponenata,jer se uspelo da se nadje caka da se zezne drzava za pdw i.t.d uopsteno kakva je situacija?Je li gledao neko?Jer sve tacno otislo 18% gore ili ne?
[ kevin @ 03.02.2005. 00:43 ] @
Kratko i jasno...Jeste....
[ slacker @ 03.02.2005. 01:24 ] @
Možeš zeznuti državu da uzmeš preko (neke) firme pa se ne računa kao krajnja potrošnja i ne plača se PDV. Ne znam pozadinu toga i kako se to knjigovodstveno "vodi", ali je moguće. Ja sam tako "kupovao" računalo preko rođakove firme prije neke 3 godine (kod nas su uveli PDV 1998. god., 22%)





[Ovu poruku je menjao slacker dana 03.02.2005. u 03:30 GMT+1]
[ bukovski @ 03.02.2005. 01:29 ] @
aj objasni to malo bolje ne placa mi se pdv bas
[ Hasimbegovic @ 03.02.2005. 08:44 ] @
Ma gluposti. Preko firme mozes uzeti 1 kompjuter i to kao osnovnu delatnost da je prikazes kroz knjige i to je sve. Istina na to neces platiti porez ali eto nije lose, zar ne ? To ti je ujedno i jedina "caka" kako da "zeznes" drzavu - druge nema. A kako ce i da ima kad nasa drzava zivi od toga i mora da zezne nas ? I naravno cene su za 18 % vece i to ti je cinjenica. Navikni se. Nije mi jasno zasto jedino Srbi gledaju samo da neplate porez. Pa moras prijatelju to je moderna tekovina danasnjice bez obzira na nase materijalno stanje, ni meni se to ne svidja ali tako je to svugde nazalost. Mahinacije s placanjem poreza su svedene na minimum jer porez se placa na licu mesta gde uzimas kompjuter. I sad zasto tebi ne bi tvoj dobavljac naplatio porez pa i ako kakvim cudom postoji neki zakonski propust ne bi on uzeo te nemale pare nego ih ostavljao na milost i nemilose tebi ? Sta mislis ? Zato bolje da prestanemo da mastamo oko toga - stvarno nemamo sansi nikakvih i bolje da se spremimo psihicki :) kako to da im platimo i to ti je sto ti je. Toliko.
[ slacker @ 03.02.2005. 11:44 ] @
PDV je vrlo efikasan porez, zato je i tako popularan. Za utjehu si uzmeš što od svih ex Yu republika vi imate najmanju stopu.
[ Marvin Freestyle @ 03.02.2005. 11:47 ] @
Ova informacija nije tačna. Porez na dodatnu vrednost (za sada) važi za sve i iznosi 18%. Ne postoji način da se istoga neko, bio pravno ili fizičko lice, oslobodi. Konkretno "firme" koje kupuju računare kao osnovno sredstvo za rad (a naravno da mogu da kupe onoliko računara koliko im je potrebno a ne samo jedan), se ne oslobađaju PDV-a. Ova mogućnost je postojala pre uvođenja PDV-a, ali tada "konfiguracije" i nisu bile oporezive, tj. na kompletan računar nije zaračunavan porez, nego samo na neke komponente koje ulaze u sastav istog, ako se kupuju zasebno.

U svakom slučaju, PDV iznosi 18% za sve i u svakoj varijanti.

Ako je za neku utehu, postoji inicijativa da se PDV ukine ili smanji (na 8%) za svu "računarsku robu". Ukoliko ovaj predlog prođe, njegova primena (se po najavama) može očekivati najranije početkom juna meseca tekuće godine.

Pozdrav
[ JogyII @ 03.02.2005. 14:58 ] @
Citat:
Marvin Freestyle: U svakom slučaju, PDV iznosi 18% za sve i u svakoj varijanti.
tacno

Citat:
Marvin Freestyle:
Ako je za neku utehu, postoji inicijativa da se PDV ukine ili smanji (na 8%) za svu "računarsku robu". Ukoliko ovaj predlog prođe, njegova primena (se po najavama) može očekivati najranije početkom juna meseca tekuće godine.

Pozdrav
to bi bilo super, ali nikako da se ukine, bolje da ga smanje na 0.5% ili nesto simbolicno jer ce inace potpunim ukidanjem potpuno da nestane kontrola sive ekonomije, recimo singapur ima nekih 3% poreza, simbolicno, i otprilike pokriva troskove provere istog, ali je vrlo efektivno u suzbijanju sive ekonomije


[ slacker @ 03.02.2005. 17:29 ] @
Nitko se ne oslobađa PDV-a, ali poslovni subjekti u sustavu PDV-a imaju pravo na povrat pretporeza (iznos PDV-a po kalkulaciji dobavljača) u iznosu koji prelazi njihovu obvezu po istom porezu.
[ pctel @ 03.02.2005. 19:07 ] @
Citat:
Možeš zeznuti državu da uzmeš preko (neke) firme pa se ne računa kao krajnja potrošnja i ne plača se PDV.

Porez se placa UVEK, bez obzira da li je za fizicko lice, da li je za firmu, da li je za dinkica licno. PDV jedino ne placaju stranci, ali ja ne znam kako. Ja ne mogu da im naplatim bez PDV-a, evo zasto:
Ako nesto u nabavci vredi 50 dinara, ja to placam 59 sa PDV-om, a onda prodajem za 55 tj. 64.9 sa PDV-om. I, sad, bez obzira ko dodje da kupi, ja mu necu dati za 55, ako sam plati 59, to je valjda jasno.

Citat:
Preko firme mozes uzeti 1 kompjuter i to kao osnovnu delatnost da je prikazes kroz knjige i to je sve. Istina na to neces platiti porez ali eto nije lose, zar ne ?

Platices porez i za 1 kompjuter za firmu.

Citat:
jer se uspelo da se nadje caka da se zezne drzava za pdw

Za ovih mesec dana nisam cuo ni za jedan takav slucaj. Mozda su malu korist izvukli kucni dileri koji rade na crno, ako su pre nove godine kupili bez PDV-a, a sad prodaju kao sa PDV-om, ali oni su se odavno vec ispucali, sada i oni i kupuju i prodaju sa PDV-om.

Citat:
kakvo je stanje sa cenama i lagerom

Ja nesto nisam bas pristalica gomilanja robe na lageru jer porez odmah mora da se plati, a ako ne prodas ili cene padnu drzavu nije briga, tako da jos uvek narucujem samo onoliko koliko mi treba za narednih 10-ak dana.


Citat:
ima li guzve

Nema, gde god dodjes prvi si na redu.

Citat:
Za utjehu si uzmeš što od svih ex Yu republika vi imate najmanju stopu.

Od ovih sto ja znam, nije tacno! Crna gora ima 17% a Bosna uopste nema PDV, uvesce se ove godine i valjda treba da bude isto 17%. Koliko je u drugim EX-YU republikama?

Citat:
Nitko se ne oslobađa PDV-a, ali poslovni subjekti u sustavu PDV-a imaju pravo na povrat pretporeza


Da, pri nabavci placas PDV, pri prodaji placas PDV, onda ti se onaj placen pri nabavci vraca kako ne bi placao dva puta, dakle, to sto ti vrate PDV ne znaci da si prosao jeftinije, cak naprotiv, platio si vise!

Citat:
to bi bilo super, ali nikako da se ukine, bolje da ga smanje na 0.5% ili nesto simbolicno jer ce inace potpunim ukidanjem potpuno da nestane kontrola sive ekonomije,
Nije mi jasno o cemu pricas - siva ekonomija je otprilike isto sto i utaja poreza, pa mi nije jasno kako mislis da izvedes utaju poreza od 0%
Smanjenje poreza znaci smanjenje sive ekonomije, ukidanje poreza znaci ukidanje sive ekonomije. Najvise me nervira kad treba da platim neki tako mali porez gde je provizija banke veca od iznosa uplate, to nema nikakve logike, male poreze treba totalno ukinuti jer samo smaraju, od njih nema koristi. Tako je, konacno, ukinut porez na finansijske transakcije koji je iznosio 0.22%
[ ghost2k3 @ 03.02.2005. 21:52 ] @
PDV se strancima koliko ja znam vraca na granici. Barem tako nama vracaju iz
hrvatske.
[ zlatousti @ 03.02.2005. 23:25 ] @
Citat:
pctel:
Da, pri nabavci placas PDV, pri prodaji placas PDV, onda ti se onaj placen pri nabavci vraca kako ne bi placao dva puta, dakle, to sto ti vrate PDV ne znaci da si prosao jeftinije, cak naprotiv, platio si vise!

A ako npr. zaracunas neku minimalnu marzu kako bi PDV bio sto manji, a "sa strane" ti doplati razliku do prave cene?
[ broker @ 04.02.2005. 01:05 ] @
Citat:
pctel:
Da, pri nabavci placas PDV, pri prodaji placas PDV, onda ti se onaj placen pri nabavci vraca kako ne bi placao dva puta, dakle, to sto ti vrate PDV ne znaci da si prosao jeftinije, cak naprotiv, platio si vise!


Ako se ne varam PDV koji si platio ti naplacujes od krajnjeg kupca kojem si prodao robu tako da tu nema nikakvog povracaja?


Citat:
zlatousti: A ako npr. zaracunas neku minimalnu marzu kako bi PDV bio sto manji, a "sa strane" ti doplati razliku do prave cene?


Kupac to prihvati pa te onda prijavi da bi dobio onih 500 dindzi nagade :)

U stvari to nece funkcionisati iz drugog razloga, svako od nas ce na kraju godine morati da podnosi racune kako je potrosio novac kako bi se oslobodio dodatnog placanja poreza. Nje na u interesu da cinimo prodavcima tako sto cemo im davati kes a da ne dobijemo racun za to, jer cemo morati da imamo racune upravo da pokrijemo taj kes koji smo potrosili. Ono sto ne mozes da pokrijes racunom, drzava dodatno globi.

[ dragancesu @ 04.02.2005. 16:10 ] @
Pa svrha PDV-a je da se porez placa u svakoj fazi prometa, tacnije ne placa zadnji sve, nego svako svoj deo.

U nabavnoj ceni je uracunat porez, PDV, i to placa trgovac kad primi robu. Na to doda marzu pa na nju obracuna 18%.

"Najlepse" dolazi kasnije. Trgovac proda po ceni i kojoj je sadrzan porez. Na kraju meseca treba da dokazuje da je deo vec placen, pa onda placa samo razliku. Dok traju stare zalihe, a proda ih sa porezom, platice sve. Za novu robu placa deo, razliku koja nije placena. Sistem je postavljen tako da je svako zainteresovan da ima dokaz da je deo poreza placen.

[ McKracken @ 04.02.2005. 16:29 ] @
Pctel, ti si jedini svetli primer kako covek ni posle godinu dana objasnjavanja nije ukapirao kako PDV radi.

Placati <> naplacivati

Stranci koji iznesu robu iz zemlje ti posalju potvrdu sa carine da su robu izneli po tvojoj fakturi i ti im isplatis PDV i od drzave trazis povracaj ako si ga vec uplatio.

Poenta je da placas porez ne na promet vec na tvoju razliku u ceni. Prosto.

I dalje ne mogu da verujem da radis prodaju racunara i da jos ovo nisi ukapirao.
[ zlatousti @ 04.02.2005. 16:33 ] @
Priznajem da mi novcane transakcije, zakoni i sl. nikad nisu bili materija koju varim lako, ALI, koliko sam ja shvatio PDV iliti porez na dodatu vrednost se zaracunava u visini od 18% na onaj deo koji je trgovac dodao (ugradio se, zaracunao svoju marzu), a ne na celu vrednost nekog artikla.
Stoga, koliko ja shvatam racunarska oprema npr. ne treba da poskupi ravno 18%, nego recimo 10tak % , a ako je neka firma i ranije zaracunavala porez od 20% kod njih bi sad trebalo da bude jeftinije, zar ne???
Citat:
Hasimbegovic:
I sad zasto tebi ne bi tvoj dobavljac naplatio porez pa i ako kakvim cudom postoji neki zakonski propust ne bi on uzeo te nemale pare nego ih ostavljao na milost i nemilose tebi ? Sta mislis ?

Pa iskoristio bi to kako bi imao nize cene nego drugi i samim tim napravio dobar promet.
[ JogyII @ 04.02.2005. 16:54 ] @
Citat:
zlatousti: PDV iliti porez na dodatu vrednost se zaracunava u visini od 18% na onaj deo koji je trgovac dodao (ugradio se, zaracunao svoju marzu), a ne na celu vrednost nekog artikla.
Stoga, koliko ja shvatam racunarska oprema npr. ne treba da poskupi ravno 18%, nego recimo 10tak %
greska taj trgovac placa 18% na razliku u ceni, ali i svi oni pre njega na svoje razlike, cak i onaj na pocetku lanca (proizvodjac/uvoznik) placa PDV na celu pocetnu sumu tako da kupac sigurno mora drzavi da plati 18% na proizvod umesto 0% koliko je ranije bilo na celu konfiguraciju, i jos neke tipove zasebnih komponenti

Citat:
zlatousti: , a ako je neka firma i ranije zaracunavala porez od 20% kod njih bi sad trebalo da bude jeftinije, zar ne???
tacno, problem je sto se ranije vecina IT robe prodavala bez poreza na promet od 20%, placao se samo porez na razliku u ceni (na zaradu) koji je zbog male procentualne marze u toj industriju (razlog uglavnom prodavci na crno/sivo) iznosio zanemarljiv deo cene pa skoro da i nije bilo poreza, znaci sa skoro 0% je skocio na 18%, u u nekim drugim industrijama je sa 20% pao na 18% ili cak 8%
Citat:
zlatousti:Pa iskoristio bi to kako bi imao nize cene nego drugi i samim tim napravio dobar promet.
LOL
posto su marze i razlike u ceni trenutno vrlo male u IT industriji dovoljno je 1-3% manja cena nego kod konkurenata da bi privukao vece firme i MP lance, a manje firme (koje su vernije) ako zanemarimo one koji rade na sivo i crno ne zauzimaju dovoljno trzista da bi se isplatile daljeg smanjenja cene ispod trenutne trzisne
tako da ce svako iole pismen da od tih 18% koje je ustedeo do 3% smanji cenu, a 15% stavi u dzep, ili ako je kolicina ogranicena, i prodaja mu je osigurana svih 18% stavi u dzep



[ zlatousti @ 04.02.2005. 20:50 ] @
Uvek ce se naci neko ko ce jos malo spustiti cenu, tako da ce se to spustanje nastavljati do nekog minimuma ispod kog ne moze dalje, a da bude isplativo. Ako i postoji nacin da se ne plati PDV drzavi, ubrzo bi svi saznali za nacin, tako da, ne verujem da bi samo nekolicina trgovaca uspevala u tome. Da je tako kao sto ti pricas, onda bi i ranije sve firme naplacivale cenu sa porezom, a u stvari stavljale u dzep svi 20% koliko je porez na promet iznosio, ali bas kao sto si ti rekao taj porez je pribilzno bio jedank nuli!
[ JogyII @ 04.02.2005. 21:07 ] @
Citat:
zlatousti: Ako i postoji nacin da se ne plati PDV drzavi, ubrzo bi svi saznali za nacin, tako da, ne verujem da bi samo nekolicina trgovaca uspevala u tome.
verovatno si u pravu, (osim naravno ukoliko otkrivanje nacin ne zahteva previse srece ili inteligencije ili dojavu od nekoga ko je ucestvovao u pravljenju zakona i pritom dobro cuvas tu tesko otkrivenu tajnu )
Citat:
zlatousti: Da je tako kao sto ti pricas, onda bi i ranije sve firme naplacivale cenu sa porezom, a u stvari stavljale u dzep svi 20% koliko je porez na promet iznosio, ali bas kao sto si ti rekao taj porez je pribilzno bio jedank nuli!
ako svi znaju za taj propust u zakonu (ali u tom slucaju ga znaju i poreznici pa ce biti ispravljen, a prosli put nje bio ispravljen jer je "propust" bio nameran ) u pravu si doci ce do rata cena, i kupci nece ni osetiti da porez postoji, posto ga drzava nece ni dobijati, ali diskusija je krenula drugim pravcem, ukoliko jedan ili mali broj njih otkrije taj propust, posto ostatak trzista nezna za isti i ne moze da ih natera ratom cena da se odreknu tog "parceta" oni ce sigurno radije da manjim delom uticu na svoju konkurentnost (1-3% manje cene od konkurencije su sasvim dovoljne, i dalje smanjenje nece previse uticati na promet) a veci deo zadrze u svom dzepu


[ StORM48 @ 04.02.2005. 21:18 ] @
Nije da ovo ima neke veze sa hardverom, al' 'ajde...
Samo da Vam skrenem pažnju - držite diskusiju u okvirima legalnog, kako ne bi bili primorani da brišemo. Drugim rečima - manite se "fora" kako zavrnuti državu, već se informišite koja su Vaša prava i obaveze.

Hvala i pozdrav
[ pctel @ 05.02.2005. 03:08 ] @
Citat:
Pctel, ti si jedini svetli primer kako covek ni posle godinu dana objasnjavanja nije ukapirao kako PDV radi.

McKracken, ti si jedan svetli primer kako covek moze da sedi i iz cista mira pokusava da naljuti druge clanove koji to nicim nisu izazvali. Za tvoju informaciju, 99,9% firmi jos uvek nema razradjen mehanizam povracaja PDV-a stranim licima. Da li to znaci da smo svi mi glupi ili sta?

Citat:
Stranci koji iznesu robu iz zemlje ti posalju potvrdu sa carine da su robu izneli po tvojoj fakturi i ti im isplatis PDV i od drzave trazis povracaj ako si ga vec uplatio.

procitao sam zakon, procitao sam i vodic o primeni koji je usput u u pojedinim delovima u kontradikciji sa zakonom, znaci i ljudima iz poreske uprave neke sitnice nisu jasne, pa kako meni da budu. O tome sam pisao ovde, ima krajem poruke jos spornih pitanja.

Citat:
I dalje ne mogu da verujem da radis prodaju racunara i da jos ovo nisi ukapirao.
Pa eto, prodaja racunara nije neki komplikovan posao pa je uspesno rade i glupi, neinteligentni i retardirani ljudi...
[ pctel @ 05.02.2005. 03:28 ] @
Citat:
oliko sam ja shvatio PDV iliti porez na dodatu vrednost se zaracunava u visini od 18% na onaj deo koji je trgovac dodao (ugradio se, zaracunao svoju marzu), a ne na celu vrednost nekog artikla.

Porez na dodatnu vrednost zaracunava se na celu vrednost racunara, znaci ako kupujes konfiguraciju od 50.000 dinara placas jos 18% tj. 9.000 dinara PDV sto ukupno cini 59.000. Sva tri pomenuta iznosa su jasno i nedvosmisleno ispisana na racunu koji dobijas prilikom kupovine.

Citat:
Ako i postoji nacin da se ne plati PDV drzavi, ubrzo bi svi saznali za nacin, tako da, ne verujem da bi samo nekolicina trgovaca uspevala u tome.

Pa vidis ovako... da bi npr. ja mogao da ti prodam bez PDV-a, morao bih to isto kupiti bez PDV-a, a onaj od koga sam to kupio takodje mora to nabaviti bez PDV-a, drugim recima, jedino ako ceo lanac nadje nacina da eskivira PDV onda kupac dobija bez PDV-a, znaci to ce biti nikad, dovoljno je da jedan ucesnik u lancu prodaje plati PDV i gotovo
Znaci, sistem je takav da ili svi placaju, ili niko ne placa, ne vredi nista ako samo pojedinci nadju nacina da ne placaju

Citat:
manite se "fora" kako zavrnuti državu...

Sve o forama je receno radi boljeg razumevanja zakona, i bolje je da se ovde raspravi jednom za svagda da li je moguce izbeci PDV ili ne, nego da kupci dolaze u radnje sa takvim pitanjima... Nema razloga za brisanje, ako zakon ima rupe onda hajde da ih odmah nadjemo, ako nema onda neka ljudi znaju da nema i da ne razmisljaju bez veze o tome.
[ zlatousti @ 05.02.2005. 05:44 ] @
Citat:
pctel:
drugim recima, jedino ako ceo lanac nadje nacina da eskivira PDV onda kupac dobija bez PDV-a, znaci to ce biti nikad, dovoljno je da jedan ucesnik u lancu prodaje plati PDV i gotovo

Valjda mislis ako prvi u lancu plati PDV, jer zasto bi neko neko u "sredini lanca" robu vec nabavljenu na crno na silu provlacio kroz papire da bi platio PDV, nelogicno.
Sad druga stvar, "malo" se tu preteruje sa upotrebom reci "lanci". Obicno vecina sposobnijih prodavaca IT opreme kupuje direktno od uvoznika ili najdalje od "druge ruke", nema tu milion ucesnika u tom lancu, pa da se stvar komplikuje.
I ja ne kontam bas najjasnije zasto sad PDV ne moze da se izbegne kao sto se izbegavao i porez? Uveznik uveze odredjenu kolicinu na crno (sto je i ranije radio), a manju kolicinu prijavi i na nju plati PDV. Drzava za robu koju je uvezena na crno ne zna i dalje ne moze da prati. A prodavac kao i ranije kad proda jedan komad vadi drugi "od ispod tezge" zamenjuje prodati i ne prijavljuje da je prodao. Tako je to islo u stara "dobra" vremena, a ne vidim zasto sad ne bi?
[ fullmonty @ 05.02.2005. 08:37 ] @
pctel... mozes da mi objasnis nesto. Ovako ako je cena na carini 100
evra uvoznik placa na to 18% i cena je onda 118 ako ti to zelis kao
prodavac na malo tako da zaradis 10 evra koliko cu ja kao krajnji
kupac to da platim...??

Ovo pitam jer sam video neke 'MP prodavce' koji na neku cenu racunaju
+ 18% kao ranije porez na promet, ovo je porez na dodatu vrednost..
znaci porez na ono sto si ti zaradio...
[ dragancesu @ 05.02.2005. 11:04 ] @

Citat:
Ovako ako je cena na carini 100 evra uvoznik placa na to 18% i cena je onda 118 ako ti to zelis kao prodavac na malo tako da zaradis 10 evra koliko cu ja kao krajnji kupac to da platim...??


Racunica nije mnogo komplikovana, samo je pitanje sta se prikazuje.

veleprodaja

100 + 18 = 118 : cena + porez = nabavna vrednost

maloprodaja

118 + 10 + ( 10 * .18 ) = 129.8 : nabavna vrednot + marza + PDV ( 18% ) = prodajna cena

PDV = 1.8, ali ukupni porez je 19.8

i pitanje je kako se placa porez

Krajnji kupac placa 129.8 u cemu je uracunat porez 19.8 ( 18 + 1.8 )
a kad dodje vreme da prodavac uplati porez uplatice 1.8 po uslovom da je porez od 18 platio prethodni u lancu, znaci uvoznik, sto pise na fakturi koju je dobio uz ovu robu ( cena 100, porez 18 )
[ slacker @ 05.02.2005. 11:42 ] @
Upravo tako. Krajnji potrošać kao posljednja karika podnosi najveći teret PDV-a. Ako bi netko htio smuljuljati državu onda se nebi smio voditi kao krajnji potrošać već bi robu na neki način trebao dobiti iz karika prije.
[ McKracken @ 05.02.2005. 13:02 ] @
Citat:


[quoteI dalje ne mogu da verujem da radis prodaju racunara i da jos ovo nisi ukapirao.

Pa eto, prodaja racunara nije neki komplikovan posao pa je uspesno rade i glupi, neinteligentni i retardirani ljudi...
[/quote]

Sad sa hteo da kazem nesto ali bi to uvredilo drugog clana pa sam se uzdrzao. :)

Samo hocu da kazem da je tvoje vidjenje svega ovoga jako, jako blizu tacnog ;) ali da jos nije uradilo "kvrc !" pa ovo je prosto :)

[ Nikola Dasic @ 05.02.2005. 15:15 ] @
Dragi moji,
Naravno da je jednostavno, sistem obračuna PDV-a je samo matemaička formula, a poenta i jeste da se porez zaračunava na svaku dodatu vrednosrt u lancu prodaje... Naime na taj način se u svim normalnim zemljama s jedne strane suzbija siva ekonomija, s druge stimuliše skraćivanje lanaca prodaje i s treće strane puni državna kasa. U normalnoj privredi ovaj sistem oporezivanja ne obija se o glavu krajnjim potrošačima jer normalni privredni subjekti shvataju da se konkurentnost postiže skraćivanjem broja posrednika u transakciji (manje puta se obračunava pdv, manje puta se oporezuje = niža, konkurentnija cena), dok naši umesto da urade nešto na tom planu koriste trenutni "mrak" u javnosti, neopravdano nabijaju cene i naravno sve svaljuju na državu (ne kažem da je branim). Verovatno nekome je odgovarao porez na promet, karakterističan svim zastarelim privredama na svetu, kojih je još sasvim malo...
Ono što meni nikako nije jasno, zašto je ovim našim demokratski orjentisanim snagama trebalo punih 5 godina da se konačno sete i izvrše ovakvu izmenu poreskog sistema.
[ walper @ 06.02.2005. 07:46 ] @
Da bi bilo svima jasnije , sad cu vam objasniti kako mozete da izbjegnete na legalan nacin PDV (tj polulegalan). Naime ja sam iz RS, Banjaluka, i ja mogu hladno otici u Zagreb u prodavnicu IT robe (da im sad nepravim reklamu), kupiti komponente, i zatraziti obrazac za povrat PDV (zato sto sam "stranac"), koji mi oni ispune , ja prilikom prelaska tj izlaska iz Hrvatske na njihovoj carini prijavim robu, oni mi ovjere obrazac, i prilokom iduceg dolaska u Zagreb u tu prodavnicu oni mi drage volje vrate PDV(22%). Zasto je ovo polulegalno , zato sto tu istu robu ne prijavim kada ulazim u RS,BIH. Znaci u HR sve legalno , a u BIH totalno ilegalno, ali ovde su svakako sve sami lopov do lopova. ALI postoji jedan problemcic u posljednje vrijeme cuo sam da su carinici poceli dojavljivati, naime ti fino odjavis na HR granici , a on kolegi sa druge strane javi da prenosis robu, a tebe onda zaustavi carinik u BIH, i ti fino kazes nemam nista za prijaviti ,i onda ne samo da ces platiti porez nego slijedi prekrsajna prijava. PA UMJESTO DA TE RACUNAR IZADJE 1000EURA IZADJE TE 3500EURA.( a sve ovo da bi ustedio 100 eura, a gdje je put ,tvoje vrijeme, maltretiranje.) Vjerujte ljudi NEISPLATI SE.
[ zlatousti @ 06.02.2005. 09:13 ] @
Ali sustina izvrdavanja placanja PDV-a drzavi nije da se to radi sa legalnom robom koja je usla preko papira. Pitao sam u poruci gore, ali niko nije dao odgovor, sta se sad tako MNOGO razlikuje u odnosu na period do novo godine? Samo je drugi sistem, ali ako uvoznik uveze na crno (sto je i ranije radio jer inace ni onda ne bi moglo da se prodaje na crno,bez poreza na promet, da je radio drugacije) pa roba dalje ide do ljudi koji rade na crno i opet imamo cene bez PDV-a? (nije da ja to zelim, draze mi je da drzava i trziste funkcionisu kako valjda, nego da kupim nesto hardvera malo jeftinije, nego me cisto interesuje sta je sad u ovom sistemu PDV-a sto sprecava trgovce da rade na crno)
[ walper @ 06.02.2005. 10:22 ] @
Ako prodavac uveze neku robu legalno i ona kosta 100 (necega) sto drzava zna + PDV znaci ona kosta 118 , znaci on NIKAKO nesmje ici na sa tom cijenom vec mora staviti svoju marzu, i ako inspekcija dodje, proizvod koji je po ovoj racunici manji ili isti sa 118, nesto nije regularno i eto ti problema, zato ce cijene biti vise ali prodavac i dalje mulja jer moze nabaviti na crno i prodati dosta skuplje navodno zbog PDV , i sad ce biti utrka da cijena bude sto bliza nasoj cijeni od 118 ali ne toliko da bude sumnjiva, a on ce svoj profit ostvarivati preko robe uvezene na crnjaka. Usustini drzava ce povecati svoj prihod zbog PDV (jer dosta firmi nece da rizikuju pa idu legalno , ali ce one propasti zbog konkurencije), i prodavci IT ce profitirati jer je cijena robe na nasem trzistu u globalu dosta skocila, a oni ce je na crnjaka i dalje nabavljati po istoj ili malo vecoj cijeni. ZNACI ko je izvuko deblji kraj MIIIIIIIIIIIIIII.
[ pctel @ 06.02.2005. 18:48 ] @
nakupilo se mnogo pitanjaČ
Citat:
Sad druga stvar, "malo" se tu preteruje sa upotrebom reci "lanci". Obicno vecina sposobnijih prodavaca IT opreme kupuje direktno od uvoznika

E, pa vidis, nije tako. Verovao ili ne, za 95% firmi je direktna kupovina od uvoznika dosta nepovoljna, pokusacu da objasnim zasto. Uzmimo za primer da je veleprodajna cena nekog monitora kod uvoznika 100 EUR-a na kolicine 10-50 komada, dok je maloprodajna cena recimo 120 EUR-a. E, tu se pojavi baja i kaze "posto ceo sleper od 1000 komada?" Uvoznik mu da po ceni od 90 EUR-a, a ovaj onda nadje 100 malih firmi i proda svakoj po 10 monitora po ceni od 95 EUR-a. I lepo svima:
- uvoznik se ne smara sa 100 firmi, novac dobije odjednom i odmah investira u nesto drugo
- onaj baja sto je kupio 1000 monitora zaradi na 5.000 EUR-a
- firme koje su kupile po 10 monitora prodju 50 EUR-a jeftinije nego da su kupile kod uvoznika.
I eto, kao od sale dodjosmo do 3 ucesnika u lancu, ali ima i dalje. Uzmimo npr. da pomenuti baja sa 1000 monitora prodaje svojim dilerima po 100 EUR-a na kolicinu manju od 10 komada, jer ni on nema vremena da se smara sa 1000 sitnih kupaca za manje pare, dok svojim krajnjim kupcima prodaje po recimo 110 EUR-a. E, sad, ja koji sam npr. kupio 10 monitora, pozovem svoje dilere i redovne kupce (manje firme i studente koji rade od kuce) i prodam svakom po monitor po ceni od npr. 100 EUR-a, a ako nesto preostane, prodam krajnjim kupcima, po ceni od 105 EUR-a, sto je, gle cuda, mnogo jeftinije nego kod uvoznika i drugog u lancu!

Po ovom principu radi domace kompjutersko trziste. Tu maksimalno 5% ima interesa da kupuje od uvoznika i to su oni koji imaju >100.000 EUR-a obrtnog kapitala i magacin u koji mogu da istovare barem sleper-dva robe, a ostali traze svoje mesto kao drugi, treci, a ponekad i cetvrti u lancu.

Citat:
Valjda mislis ako prvi u lancu plati PDV, jer zasto bi neko neko u "sredini lanca" robu vec nabavljenu na crno na silu provlacio kroz papire da bi platio PDV, nelogicno.
Prilicno je retka situacija da se trgovina radi tako, sa gotovim novcem, izuzimajuci krajnjeg svi jedni drugima placaju preko tekuceg racuna, a svaka uplata podleze PDV-u. Kad bi bilo drugacije, teoretski bi moglo da se trguje na crno bez PDV-a, tako sto nesto preneses u torbi iz stranih drzava, ali, to se ne radi iz razloga navedenih ovde:
Citat:
walper:naime ti fino odjavis na HR granici , a on kolegi sa druge strane javi da prenosis robu, a tebe onda zaustavi carinik u BIH, i ti fino kazes nemam nista za prijaviti ,i onda ne samo da ces platiti porez nego slijedi prekrsajna prijava. PA UMJESTO DA TE RACUNAR IZADJE 1000EURA IZADJE TE 3500EURA.( a sve ovo da bi ustedio 100 eura, a gdje je put ,tvoje vrijeme, maltretiranje.)


Citat:
A prodavac kao i ranije kad proda jedan komad vadi drugi "od ispod tezge" zamenjuje prodati i ne prijavljuje da je prodao. Tako je to islo u stara "dobra" vremena, a ne vidim zasto sad ne bi?

Postoji jedna bitna razlika. Ranije si mogao, kao i svi, da registrujes firmu na neciju babu, uvezes nekoliko slepera robe, ispises poreske izjave, zatvoris firmu. Dok poreznici nesto posumnjaju, ti vec imas tajni magacin pun neoporezovane robe, koju mozes da prodas na crno. Oni ce onda otici i naci tu babu kako u nekom selu bere boraniju, pitace je sta zna o sleperima svercovane roba, ona nece znati nista, i na tome ce se prica zavrsiti. E, sada vise nema toga, porez se placa pri ulazu robe u zemlju, tako da, ostaje samo ranac na ledja pa po komponente (a to se kao sto smo rekli ne isplati)

Citat:
Ovo pitam jer sam video neke 'MP prodavce' koji na neku cenu racunaju
+ 18% kao ranije porez na promet, ovo je porez na dodatu vrednost..

Porez se obracunava na ceo iznos osnovice, isto kao porez na promet, samo nije 20 vec 18 posto. "Dodatna vrednost" u ovom slucaju nije bas najbolji naziv, ali bolji nemamo.

Citat:
Ako bi netko htio smuljuljati državu onda se nebi smio voditi kao krajnji potrošać već bi robu na neki način trebao dobiti iz karika prije.

Pogresno, PDV je za sve 18%, bili krajnji potrosaci, trgovci ili uvoznici.

Citat:
McKracken: Sad sa hteo da kazem nesto ali bi to uvredilo drugog clana pa sam se uzdrzao. :)

Samo hocu da kazem da je tvoje vidjenje svega ovoga jako, jako blizu tacnog ;) ali da jos nije uradilo "kvrc !" pa ovo je prosto :)

Stari ljudi kazu "pas laje, vetar nosi". Mogu to da kazem, jer znam da se nijedan pas nece uvrediti. :-)
Inace, rad u kompjuterskim firmama je toliko prosta stvar da bi trebalo decu cim napune 3 godine postaviti na takva mesta. Sklapanje kompjutera je isto kao sklapanje lego kockica, a trgovina ima neke slicnosti sa igrom Monopol, tako da sto da kupujemo igracke kad je vec tako...

Citat:
Ono što meni nikako nije jasno, zašto je ovim našim demokratski orjentisanim snagama trebalo punih 5 godina da se konačno sete i izvrše ovakvu izmenu poreskog sistema.

Sta da ti kazem, u jednoj firmi je do sada bilo zaposleno 2 knjigovodje, a sada mora 4... Sve to ce biti uracunato u cenu koju placa krajnji potrosac, sto se direktno oslikava na standard gradjana, to je jedan razlog mozda vredan zadrzavanja.
[ pajaja @ 06.02.2005. 19:06 ] @
ljudi Pctel vam je DEFINITIVNO objasnio kako treba !






( ne slusajte mene. U zadnje vreme sam pOlOoOodeoo... )
[ zlatousti @ 06.02.2005. 19:21 ] @
Triput ura za pctel-a !!! :D
[ pctel @ 06.02.2005. 20:29 ] @
Citat:
McKracken: Stranci koji iznesu robu iz zemlje ti posalju potvrdu sa carine da su robu izneli po tvojoj fakturi i ti im isplatis PDV i od drzave trazis povracaj ako si ga vec uplatio.


Obrati paznju na ponasanje McKracken, narocito na tacke 4. i 12. gde izmedju ostalog pise "Ukoliko odgovarate na nečiju temu ili pitanje, odvojte nekoliko minuta i dobro razmislite šta ćete napisati, proverite da li ste zaista u pravu i imate li dokaza za svoju tvrdnju" i "Šta god da radite, ne pokušavajte da ispravite bilo koga, osim ako ste 100% sigurni da ste u pravu, a da druga osoba greši. Protiv takvih postupaka, koji su čest uzrok besmislenih svađa po forumima, moraju se boriti moderatori, ali i sami korisnici foruma moraju biti obazrivi prilikom svog izražavanja!"

Evo citata iz pravilnika koji je izdalo ministarstvo finansija, gde pise nesto sto je u totalnoj suprotnosti sa ovim sto si ti naveo:
Citat:
Refakcija PDV stranom obvezniku

Član 4.

Lica iz člana 53. Zakona ostvaruju pravo na refakciju, u skladu sa Zakonom, na osnovu zahteva potpisanog od strane ovlašćenog lica koji se podnosi Centrali Poreske uprave u sastavu Ministarstva finansija (u daljem tekstu: Centrala).

Lica iz stava 1. ovog člana podnose zahtev jednom godišnje, a najkasnije do 30. juna tekuće godine, za dobra i usluge nabavljene u Republici Srbiji (u daljem tekstu: Republika) u prethodnoj kalendarskoj godini.

Zahtev iz stava 1. ovog člana podnosi se na Obrascu REF 1 - Zahtev stranog obveznika za refakciju (preuzmite obrazac), koji je odštampan uz ovaj pravilnik i čini njegov sastavni deo.

Uz zahtev iz stava 1. ovog člana dostavlja se:

1) potvrda o registraciji za PDV, odnosno drugi oblik poreza na potrošnju, izdata od strane poreskog organa države u kome se nalazi sedište stranog obveznika (original i overen prevod);

2) originali i kopije plaćenih računa o nabavljenim dobrima ili korišćenim uslugama u Republici, po kojima je obračunat i plaćen PDV.

Centrala, nakon izvršene provere ispunjenosti uslova za refakciju, rešenjem odlučuje o zahtevu u roku od 15 dana od dana podnošenja zahteva i u roku od 15 dana od dana dostavljanja rešenja vrši refakciju PDV.

Originali računa, odnosno dokumenata iz stava 4. ovog člana, overeni od strane Centrale, dostavljaju se podnosiocu zahteva, zajedno sa rešenjem iz stava 5. ovog člana.

Ja jos uvek nisam rekao da ti gresis, nemas pojma ili ne daj boze da si glup, samo trazim da navedes dokaze svojih tvrdnji. I, ako imas nesto protiv mene, obrati mi se licno a ne ovako da kvarimo ove zanimljive i vazne teme raznim prepucavanjima.

Inace, ceo dokument se moze naci na adresi:
http://www.mfin.sr.gov.yu/html...p;req=viewpage&pageid=1004