Iz cisto edukativnih razloga mladih ljudi koji cine prve korake u 3Du, a koji prate diskusije ovde - ne smem da ocutim, i moram da se energicno suprostavim tvom stavu, koji je apsolutno pogresan, neispravan i malodusan: Talenat je u svakom slucaju dobro dosao, ali sam po sebi ne znaci apsolutno nista. Rad i upornost dovode do rezultata, i uvek ce pre do cilja stici "manje talentovan" radan lik od talentovanog lenjivca - sasvim nebitno o kojoj se sferi ljudskog delovanja radi.
Uz to, talenat je subjektivna kvalifikacija, koja se moze utvrditi posle mnogo ulozenog rada :P

I svaki eventualan komentar koji protivureci mom stavu ce biti bez pardona obrisan, u ime optimistickog i pozitivnog stava koji svakom novajliji ovde treba da usadimo ;)

Mozes simpanzu da izbicujes i da ga naucis da modeluje savrseno. Nije poenta u tome. Ne talenat, nego kreativnost cini vrhunskog modelera i animatora. A kreativnost nije bogom dana i kao takva mora se razvijati, znaci da gledas filmove, citas knjige, ides na izlozbe itd. Nema, i ponavljam NEMA vrhunskog modelera i animatora, a da ne poznaje pre svega istoriju umetnosti, jos detaljnije istoriju animacije (jer animacija nije pocela od 3d-a) i ko sto rece cs_coyote, bez rada i upornosti. A to u cemu ces raditi nije bitno, ako si dobar, imaces ljude koji ce raditi umesto tebe.

Realitet

Ne mogu da ocutim na ova dva komentara.
Realitet je negde izmedju.
Valja biti dobar i racionalan u isto vreme funkcionalnost i kvaliteta se niukom slucaju ne dovodi u pitanje.
Vizualizacijom grafikom i dizajnom se bavim vec dugi niz godina, za sve moguce kupce od krcmi preko europskih konzerna do vladinih organizacija, na balkanu i u EU. Valja biti dosledan i racionalan.
Na primer vizualizacija gradjevinskog interijera:
neka mi netko od clanova foruma kaze samo jedan razuman razlog zasto bi to trebalo raditi u 3D STUDIJU MAYI ILI HUDINIJU ???
Izvrsne rezultate mozete postici u ELITE CAD ili Ar Con sa time da je kompletan Job gotov za manje od sata GPS daje egzaktne koordinate u odnosu na doba dana i polozaj objekta svetlost je blizu ralitetu 3D Studio ili Maya su u tom slucaju cist mazohizam.

Mladim generacijama valja staviti do znanja da treba traziti racionalne puteve da se dodje do cilja; trziste je ono koje na kraju odlucuje sta je valjano a sta ne.
Jedno je vezba a drugo Job.
Nitko vam nece dati zutu banku ako drljate danima u neodgovarajucem programu ako se isto moze postici za trenutak.
Primer:
U Austriji projekat za kucu kosta par stotina € sa potvrdom arhitekte svim pregovorima premeravanjima terena vizualizacijom narucioc dobija i video.

Job ima da bude odradjen za sat dva vremena, kvaliteta se pri tome nikada ne dovodi u pitanje inace mozete smesta proglasiti bankrot .
Treba vladati zanatom a to u surovim uvjetima trzista znaci racionalno doci do cilja koristeci za to najpovoljnije alate i njima potpuno vladati a da bi se to postiglo valja puno rada samoodricanja i discipline onda cete moci i ziveti od toga inace sve ostaje samo hobi sa puno snova. Leonardo da Vinci je rekao za umetnost da je sve stvar geometrije i matematike, a on je do danas ostao neprikosnoven autoritet kad je umetnost u pitanju.

Postovanje i pozdrav s ove strane Alpa

MOHOK


<sub>[Ovu poruku je menjao MOHOK7 dana 06.02.2005. u 16:23 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao MOHOK7 dana 06.02.2005. u 16:24 GMT+1]</sub>

An artist’s imagination is limited only by his understanding of his tools.

-Steve Worley, Worley Labs


Istina važno je oruđe, važan je i talent, ali zaista treba imati i volje sjediti 12 sati na dan pred kompjuterom, mrdajući vertexe amo-tamo i za****** se sa dozlaboga dosadnim UV mapiranjem. Nekad pomisliš na sve što možda propuštaš u životu zbog mreže pixela na displeju. Zato bih se složio s cs_coyote-om - marljivost je važna, a sve se na kraju svodi na "love for the job", jer mnogo je kreativnih talenata propalo zbog nedostatka samodiscipline. naravno, daleko od toga da bih ja umanjivao značaj kreativnosti, samo kažem da čovjek može biti kreativan na puno različitih načina (slikarstvo, glazba, kiparstvo, 3d, dizajn), no, zbog sve veće specijalizacije znanosti, umjetnosti i poslova općenito, samo u jednom ili dva područja u današnja vremena možeš postati stvarno dobar. zato treba odabrati prioritete i prionuti kao što to Legolas kaže u Dvije kule: "... like the very whips of their masters are behind them..."

pozdrav iz hrvatske

Vidi primer: kako ja da radim 3d animaciju npr za televiziju, ako ne znam kako funkcionise televizor? Znaci moram da znam koja je rezolucija; moram da znam frame rate; moram da imam interlace na umu; moram da pazim na boje i tako dalje.
Kako uopste da uradim datu animaciju ako ne poznajem osnovna pravila filmskog jezika: generalni pravac, osa akcije, pravilo trecine, rez po zbivanju, rez na pokret.
Pa na sve to jos i likovni elementi itd itd.
Govorim naravno o autorskom radu. Sirina obrazovanja stvara autore, usko obrazovanje stvara sljakere. Autor ima sljakere koji za njega rade, i upravo zbog toga autor mora da poznaje sve te stvari (i 1000 drugih) kako ne bi doslo do toga da mu neko prodaje m00da za bubrege.


gde pod autor isto tako podrazumevam i direktor, sef, rukovodilac itd. Ne govorim o umetnosti, vec i o bilo cemu drugom.

vezba, vezba i samo vezba!!!

talenat je 5 procenata dela, ostalo je vezba, trud i rad!!!

ovo ne vazi samo za 3d, vajanje, crtanje i umetnost uopste, vec vazi i u skoro svim aspektima zivota . . .

poz

Ovo mozda nije vezano za temu ali bi valjalo prodiskutovati (mozda prebaciti u novu temu). Naime, kvalitet danasnjih prezentacija uveliko zavisi od naprednih simulacija svetla, doduse treba razgraniciti PR (photorealistic render) i NPR (non-photorealistic render). Glavni razlog zasto recimo neku vizualizacjiu treba raditi recimo u maxu bi bio maxov sirok spektar 3rd party renderera kao i njegovih implementisanih (radiosity, lighttracer, mray). Ovo ne podrazumeva odvijanje citavog procesa vizualizacije u maxu, samo njegov output - odnosno render, je glavni razlog.
Kad su u pitanju enterijeri, GI je danas gotovo standard, tesko da se moze naci ijedna kvalitetna vizualizacije bez napredne simulacije svetla. Iako su danas jacine procesora, mogucnost distriubiranog rendera na vise grafickih stanica, same brzine algoritama (prevashodno mislim na vray i lightscape), na veoma zavidnom nivou, pruziti kvalitetan rezultat za svega sat vremena je ipak, jos uvek, nemoguce.
Zahvaljujuci svim navedenim faktorima, vreme izrade je drasticno smanjeno, umesto nedelja sada se prica o danima.
Za pun kvalitet rendera, studiji i dalje izdvajaju i po 20ak sati za neke print rezolucije, mada je ekonomican i racionalana prosek mozda 2-3 sata.

GPS ako mislimo na istu stvar, (ovo ime, skracenica, nije opste prihvacena za sve programe) moze napisati bilo ko ko ima malo znanja i iskustva u programiranju, tako da i nije neki adut.

Zamolio bih te da navedes neke primere vizualizacije radjenje u gore pomenutim programima kako bi mogli da ih uporedimo.
Takodje bi bilo lepo ako bi naveo i neke tekstove i clanke o uticaju istih programa na industriju.



Kakav video? U mom selu se dobija projekat u vidu elaborata - sveske. Premeravanje terena vrsi poseban strucnjak - geometar, i samo njegov izlazak kosta par stotina evra...
Ako je stvarno tako kako ti tvrdis, onda bih preporucio svim tim arhitektama da dodju ovde u Srbiju, jer i pored, mahom ilegalnog softvera, namestenih konkursa, lobiranja, izuzetno niskog standarda, bez zastite arhitektonske komore... arhitekte opet uspeju da zarade vise od svega par stotina evra za kucu.


@racun teme

Definitivno se ne slazem da je talenat presudan. U svakom slucaju, dobro ga je imati, ali sam talenat ima isto udela koliko i sirina obrazovanja i koliko i ulozen rad i trud. Poznavanje tradicionalnih tehnika kao sto su vajanje i crtanje sigurno mogu samo da pomognu da neko postane bolji 3d modelar. Poznavanje istorije crtane animacije, filma, rezije mogu samo da pomognu da neko postane bolji 3d animator. Dobrom fotografu ce pre poci za rukom da napravi dobre rendere nego nekome ko nikad nije drzao fotoaparat u ruci i ne zna sta je to expozicija ili ne razume uticaj osvetljenja na jednoj slici ili kadru...
Najbolji primer kako biti dobar crtac utice na 3d umetnika je prilicno nov pogram Z-brush, on vise ne uslovljava umetnika da se bavi cistim tehnikalijama tokom nekog modelovanja i daje mu, ili bar prosiruje, umetnicku slobodu koja je dugo vremena bila donekle ogranicena u 3d-u.

Doduse, u celu pricu bih ubacio pojam snalazenja u prostoru, ili mozda predmet koji se kod nas zove nacrtna geometrija. Ima mnogo ljudi koji nikada nisu drzali glinu u ruci ali su opet sjajni modelari. Mozda je neko uvek bio lenj za crtanje ali je probao 3d i ide mu od ruke, to znaci da je talentovan. Tako da bih 3d ipak stavio na prvo mesto, ako nekome to ide od ruke, mislim da bi se isto snasao i sa glinom ili olovkom u ruci, jer kao sto crtanje ili vajanje zahteva uzasno puno vezbe, isto toliko zahteva i poligonalno modelovanje.

Sve u svemu program ne cini umetnika, i svaki treba tretirati samo kao jos jednu alatku, cetkicu ili stafelaj. Principi su isti, alatke se malo razlikuju, i svako treba naci ono sto mu najvise odgovara.

Takvo je stanje na trzistu. Radimo sa nekoliko velikih isporucioca po sistemu kljuc u ruke. Projekt ( mora ga potpisati od drzave ovlasteni arhitekt ) kosta 3-400 €. Kupcu isporucujemo: nacrt vizualizaciju objekta implementiranu u pozadinu sa fotografijom lokacije i video exterijera i interijera. Projektiranje cele kuce sa proracunima ne traje vise od sat vremena. GPS navigacijski sistem koristimo prilikom fotografiranja lokacije izbacuje nam tacne podatke geografske sirine i duzine mesta. Kod rendera u program unesemo iste podatke, program automatski racuna poziciju sunca u odnosu na geografsku sirinu, duzinu datum i doba dana. Tako da senke kod ubacivanja pozadine odgovaraju 1:1.
Alex ( tako se zove momak koji nam to sve radi) uradi 20-30 projekata mesecno.
Ko uradi manje ide u bankrot. Ko pokusa da naplati vise ne moze prodati ni projekt za kokosinjac a kamoli kucu posto je ovde obicaj da se za svaki Job pa ma kako mali bio zatrazi ponuda od najmanje tri isporucioca pa se ponude uporedjuju vazu.
Pa sad racunaj.

Pokusaj naruciti projekt obiteljske kuce u Austriji nitko ti nece ni pokusati traziti preko 400 € dobit ces ga i za 200 ako nisi osobito zahtevan ( vizualizacija video itd )

Za interijer imamo 6 CD sa Clip Artovima drag & drop stolice kupatila sve sto je potrebno to je gotovo za cetvrt sata posto ovde nema cene po kravati nego samo po EFEKTIVNOM radnom satu mozes racunati koliko placa kupac.
Pozdrav s ove strane Alpa

MOHOK

_{[Ovu poruku je menjao MOHOK7 dana 06.02.2005. u 18:52 GMT+1]}

Kao primer mozes pogledati Jpg datoteke prikacene uz svaki topic. Osobno ne vidim golemu razliku u kvaliteti.
Ako su u takve cene dole u vas onda ti arhitekti drmaju po 10 do 12 000 € mesecno ja se ne mogu pohvaliti tolikom zaradom.

A sto se teme tice rekle bi svabe.
"Übung macht die Meister"
Vezbom se postaje majstor

Pozdrav s ove strane Alpa
MOHOK

Mrzelo me je da citam sve poruke tako da cu reci samo ovo 90% je rad, a samo 10% talenat. (i jos nesto :)

Svako moze "skoro" sve da nauci ako je dovoljno uporan, disciplinovan itd....
Jedino sto se tice talenta je da ce ljudi koji su talentovaniji brze napredovati, lakse ce im biti da savladaju neke stvari i jednostvano ce brze odradjivati stvari. Kreativnost je veoma bitna, a ipak ono sto je najbitnije je RAD. Znaci samo vezbati, vezbati, vezbati....

Ako u necemu hocete da budete najbolji, onda se jednostvano samo tome morate posvetiti. Ako vi po ceo dan (znaci i kada ne radite to) razmisljate o tome, pa kako bi ste sta mogli u vezi tog itd.... i radite (tj vezbate) non-stop... pa sigurno cete biti mnogo dobri. Jos jednom, oni koji su talentovani ce brze sve to savladati i lakse ce im ici (barem u pocetku), ali to ne znaci da ako niste talentovani (osim ako niste bas cist anti-talenat) da necete i vi moci sve to da odradite. Takodje je bitno je poznavati program u kome radite.

mohok, po ovim slikama, pretpostavljam da za 200e klijent dobije planove i ove slike odstampane na postanskoj markici?
Jel ima nesto u vecoj rezoluciji?

Izrada DIN A4 fotografije iz jpg datoteke kosta ca 1 €
Ispravka
Greska DIN A4 fotografija kosta 3 €


Dakle ako mu damo izraditi 5 fotografija DIN A 4 (ne otisaka) to plati ca 15 €
Osobno koristim KANON EOS 30 D sa 2 chipa svaki po 1 giga sto mi omogucava da koristim svu gomilu objektiva kupljenih za klasicnu kameru pa okinem poprilicno fotografija da bih izabrao pet sest na kojima cu raditi monatazu.
rezolucija zadovoljava izradu posve kvalitetnih fotografija DIN A 4 formata.
Mogu ti poslat stotine gigabajta podataka i video snimaka al da ti ne crkne modem ipak je ovo internet

pozdrav s ove strane Alpa
MOHOK





_{[Ovu poruku je menjao MOHOK7 dana 14.02.2005. u 20:24 GMT+1]}

mnogo je ovo otislo u offtopic
ne trazim od tebe da mi saljes stotine gigabajta podataka nego
sliku u 800x600 od cca 100kb na kome se vide detalji a ne ovo

predlazem da to sve uradis u novoj temi kako ovu nebi opterecivali i kako bi se ukljucilo jos ljudi iz struke

Nije otislo u off topic

tema je
jer cak i umetnik ima potrebu da redovito jede a za to je na zalost potreban novac jer tu umetnost valja prodati i naplatiti ako se od nje hoce ziveti.
Namera mi je da mladim talentovanim ljudima prosirim horizonte i otvorim oci.
Smatram boljim da imaju pregled cinjenica u svetskim razmerima i da se ne hvataju samo primera iz neposredne okoline kao npr: je tako i tako.
Moje selo nije i ne moze biti merilo stanja na trzistu koje je bogato protokom ideja robe i kapitala Npr EU
Bolje im je da imaju uvida kako stvari hodaju u ostatku sveta.
Licno smatram nerazumnim ideju da se danima modeluje nekakva dnevna soba u 3d studiju da bi se na kraju dobili isti rezultat koji dobijate za sat dva rada u nekom programu koji je za predvidjen za upravo te stvari (osim ako je vezba ili savladavanje tehnike samog programa svrha)
Mlad talentovan strucnjak doziveti ce gorko razocarenje kada pokusa takav tip posla naplatiti u ostatku sveta. Nece dobiti niti 1 € po satu ulozenog rada i svaka ponuda koju napravi ce ga samo napraviti smesnim nitko ga posle toga nece ozbiljno shvatati kada bude trazio job.

Kipar koji klese iz kamena mora poznavati sve tajne zanata jednog kamenoresca i mnogo vise kako bi u pravi cas na pravi nacin upotrebio odgovarajuci alat i tako svoje vidjenje sveta pretocio u umetnicko delo. Ako se uhvati samo jednog cekica i jednog dleta nece uspeti dati kipu svu lepotu i velicanstvenost koje si je mozda zamislio.

Isto tako 3d Artist treba dohvatiti odgovarajucu alatku koja daje najbolje rezultate
kada se posveti zadatku a ne drljati samo sa jednom i drzati se je kao pijan plota.

Pozdrav s ove strane Alpa

MOHOK

Ovde lezi sustina, NEMOZE se dobiti isti rezultat za sat dva u nekom programu kao 3 dana u 3dstudiu, lightstcape-u, c4d, iz gore objasnjenjih razloga.



Tako sto im nudis poslove i predlazes da stancuju vise poslova za daleko manje para?

Moze moze samo se meni cini da ti ne poznajes sve navedene programime inace ne bi tako nesto tvrdio.
Navedi mi samo jednu ozbiljnu evropsku firmu koja je spremna platiti vizualizaciju dnevne sobe radjenu u maxu po punoj ceni radnog sata
meni nije poznat niti jedan takav slucaj a godinama sam u tom poslu ovde.
Pozdrav s ove strane Alpa
MOHOK

e moh a kazi mi samo ja nisam profesionalac ni neki dobar modelar ali ZASTO?!?

sta je mayin rad vredniji od maxovog ako su isti

Meni se cini da nisi shvatio sustinu mojih topica.
Procitaj to jos jednom pazljivije

Pozdrav s ove strane Alpa

MOHOK

Samo da dodam na sve ovo da mislim da( uh svaka druga rech da ) je dosta vazno i kapiranje (IQ?) ono ako brzo kapirash stvari to je veliki +. Valjda... ma definitivno jeste

Naravno da ne postoji ozbiljna evropska firma koja je spremna da naplati vizuelizaciju po punoj ceni radnog sata. Ozbiljna firma placa dosta vise jer se u obzir uzima da ti radis na svojoj masini i opremi (cije si licence skupo platio), taj isti posao obavljas u svom poslovnom prostoru itd... Ako je kod vas svuda u austriji ovakva situacija (a znam da nije) onda je to mnoglo loshe.

Takva je situacija u celom svetu ne samo u Austriji.

MAX MAYA HUDINI mogu uraditi stolicu i dnevnu sobu ali su radjeni za druge svrhe.
Animacije film montaze.

Ako je cena jedne kuhinje 1500 € u Kiki Leineru Lutzu npr a kupac dobija i vizualizaciju buduce kuhinje uz to ko ce platiti modelara da drlja 30 sati vizualizaciju ?
Ili mislis da mozes kupcu reci: mi radimo vizualizaciju u HUDINIJU pa zato sto mozete da vidite vasu buducu kuhinju ona ne kosta 1500 nego 3500 € jer nam je trebalo 40 sati da uradimo vizualizaciju.

Rec je o vizualizaciji interijera gradjevine ne o specijalnim efektima u Holivudu to je druga prica. Produktivnost je osnovni uvjet da bi se prezivelo.

Hajde navedi mi samo jednu ozbiljnu firmu koja je spremna platiti punu cenu vizualizacije u MAXU MAYI ILI HUDINIJU ? ako isti kvalitet moze dobiti u 2% cene ?
SAMO JEDNU MOLIM TE


Realnost stanuje na drugoj adresi.

Pozdrav s ove strane Alpa

MOHOK

Slazem se sa Mhok-om da novac diktira tempo u poslu i uslove u kojima ce posao biti obavljen. Sama izrada filmova recimo, je postala veliki biznis i tu nema trunke umjetnosti koju spominjete. Treba izmisliti novi termin za animacije, specijalne efekte i sva ta cuda koja nazivate umjetnoscu, jer sluze u svrhu zabave.
Umjetnost sluzi za druge svrhe, prije svega produhovljavanje.

Pogledao sam WOLF HAUS slicice,ja LICNO ne bih dao ni tih par stotina eura za
takve radove,medjutim ako imas klijenta koji je zadovoljan i koji nece da predje
neki limit u ceni onda mu i ponudis kvalitet za te pare.Koliko para toliko muzike.
Jedan od segmenata u Arh.visual. je i taj,kuhinje za velike centre,imobilije i sl.
gde se uopste ne stavlja akcenat na svetlo,nema ni potrebe,zadnja musterija je u principu kupac kuhinje koji zeli samo da vidi kako ce ta kuhinja izgledati u njegovom stanu,raznorazni detalji(koji drasticno pvecavaju cenu) njega ne interesuju.

Jedna ozbiljna simulacija se krece oko 150 Eura po satu

Mislim da sve malo skrenulo sa teme...

Ali igrom slucaja pre neki dan sam bila u opstini savski venac...Posto je doticna opstina glavna i za Dedinje, sve se radi u 3D. Sta je za nekoga da plati nekoliko hiljada evra kada gradi kucu od nekoliko miliona?
U ostalom pricajuci tamo sa zaposlenim arhitektama,rekli su mi da su spremni da plate 3D vizualizaciju da bi proekat primamio klienta, jer ako mu se svidi onda su isplatili i modelara a i sebe! a ako puknu...to je stvar rizika!

Ali takodje se slazem da neku garsonjeru ili kuhinju nema smisla raditi u 3D jer bi ispalo da je vizualizacija skuplja od samog proekta!

A sada malo da se vratim na temu...sto se tice umetnosti ona je bitna za umetnicke radove, za nesto sto proistice glave...ali nije bitna ako modelujes formulu ( nesto sto vec postoji, opste poznato) a pri tom imas dobre reference?
u ostalom svako ko se bavi 3D mora da bar malo u dusi bude umetnik!

a u opste ne vidim u cemu je tolika frka koji je program bolji...nema boljeg!
Pozdrav!

Prepravljeno zbog odvale koju sam izvalila...mislila sam na jedno a pisala drugo...
:-) :-) :-)
POZDRAV MARCO!

_{[Ovu poruku je menjao Natasha-3D dana 27.10.2005. u 17:23 GMT+1]}

natasha, pazi sad...
maya, max, lightwave itd. su programi za 3d modelovanje, animaciju itd. i sl. :) !
e sad, sva tri programa su jednako precizna, i zbog toga malo je nezgrapno meriti ih po preciznosti.
za industrijski dizajn najvise se koriste studiotools, catia, razni cad programi...

u filmovima se koriste i max i maya i svi ostali programi za to! nekom studiju(ili umetniku) vise odgovara maya, nekom max, nekom softimage... i to je tako! svaki program je podjednako dobar i tu nema rasprave!

i da, da ne duzim... sto se tice topika - 10% talenat(mozda i manje), ostalih 90% rad, rad i samo rad! eto toliko...

poz

Slazem se u potpunosti sa tobom, i u opste ne kontam zasto tolika rasprava...
Ja radim u MAYA-i i naprimer vise volim NURBS od poli ali to ne znaci da je nurbs bolji ili sta vec....jednostavno meni vise odgovara! A same rasparve da li je nesto bolje i sta, pocinju da budu dosadne...! A sada kad su otkupili Alias pitanje je sta ce biti sa svim tim...
Pozdrav!

gledaj oni jesu precizni za te stvari(animaciju,modeling...)jer tebi u filmu nije bitno da li je milimetar vise ili manje, bitno je da dobro izgleda...ali za industrijski dizajn nisu... kako ces ti u maji da proektujes kola kad nemas merne jedinice a oni ih po tvom nacrtu prave! sta ces im reci nema veze 5cm gore -dole!?
ortak mi je otisao za italiju pre nekoliko meseci (inace radi na MAYA-i) i bukvalno mu je doslo da se vrati...prolupao je! mislio je da ce sa maya-om moci da odradi posao ali italijani su mu dali izbor ili da nauci dr. program ili sut karta...naravno odlucio se za ovo prvo...
poz!

Pa moze se desiti da i sa znanjem maye odes u bilo koju zemlju, (zemlja je potpuno nebitna) nadjes neku firmu, i da ti traze da recimo predjes na lightwave, ili max ili softimage, znaci programi sa potpuno istom namenom i u relativno istoj kategoriji ali eto jednostavno, ta firma ima takav i takav pipeline, isplativije su im licence jednog programa, cerka vlasnika firme voli ime tog programa... milion razloga.

Ja koristim max i vray, ali poligon je poligon kako god da okrenes, a GI algoritmi su GI algoritmi, verujem da bih mogao da se adaptiram na bilo sta, kao sto sam i radio u raznim programima pre nego sto sam se odlucio za ovu kombinaciju.

Druga stvar je ako je taj tvoj ortak otisao da radi industrijski dizajn i da pravi neke modele od kojih se posle salju na cnc masine ili nesto slicno. To je kao kad bi radila duboreze tesarskim alatom, ima veze sa drvetom ali nije isto.

Tako je, softver bira kompanija, ne radnici.

Ako radis za Zastavu, ionako ce ispasti 5cm gore-dole po komadu. :)

^ lol :))

Pa zar nisi cuo da se modeli Zastave prave od plastelina :-))))))).....

MAYA je zakon!!! NURBSI su ZAKON!!! I ako hocete da radite profesionalno u nekom profesionalnom studiju....bez MAYE i poznavanja NURBSA ste niko i nista (nema ljutnje). Sto se tice karakternog modelovanja, uglavnom se radi u poly-u, ali ipak, eee, .....ILM, PIXAR, SONY i mnoooge druge......svi rade karaktere u NURBS-ima (bez trimova naravno..... i global sticha), zbog vece realisticnosti deformisanja modela, i pokreta uopste.

Recimo, poly model....recimo automobila......moze svako da napravi ko je i malo radio u nekom 3d paketu........samo pomera cv-e po ceo dan. Ali model u poly-u nikad nece biti precizniji od NURBS modela, nikad!!! Pa pogledajte 3d sajtove gde postavljaju modele automobila, svi su radjeni u poly-u. Ko nadje vise od 5 patch modela automobila na celom netu, ima od mene 500 evra.

Pailhead:

....kako to mislis da ce da traze od tebe da se prebacis sa nekog 3d softvera, recimo maye na lightwave? Pa, brate, ne ide to tako. Ti prvi neces na to da pristanes. Elem, kao sto rekoh.....ako u nekoj firmi rade samo u maxu, xsi-u, rinju, cinemi.....onda ih ja ne smatarm za bas bas profi firmu.....nego cu da trazim firmu gde se radi samo u mayi. Ali ipak, u Rusiji......uglavnom traze one koji poznaju max i Vray....za izradu enterijera. Jer, Vray za enterijere je ubedljivo najbolji!!! A, on postoji samo za MAX..........eeeeeee, ali napravili su ga i za Mayu 7 (ali nije integrisan).

poz

Izvinjavam se zbog kolicina slika, ima oko megabajt za skidanje.

sva cast za radove, nemam reci. Hamer je odlican, ma sve je super. Svaka cast. Jedva cekam Vray za Mayu. Kad li ce biti dostupan?

@3D-Generik - uh... mislim ima istine... ali ti ga bas pretera... (onaj post gde si pisao o maji)

_{[Ovu poruku je menjao abishai dana 05.11.2005. u 02:38 GMT+1]}

....mislim, ***i ga.....stojim iza onoga sto sam napisao. Samo sam rekao da je Maya zakon, i da su NURBSI zakon. Nije da ja nesto supljiram. U maxu sam radio 3 godine, pa znam koliko je Maya naprednija od maxa. I pogotovu sad kad je izasao Vray za Mayu :)

Elem, pri radu u bilo kom 3d softveru, bitno je da postoje neke stvari koje trebaju znatno da nam olaksaju rad pri modelovanju, a samim tim i povecaju brzinu samog modelovanja. Zato Maya, za razliku od drugih 3d programa ima najbolje resenje, a to je "Marking meni", odnosno Aliasov patentirani sistem precica.....uz pomoc kog mozete da postignete veliku brzinu modelovanja........daleko brze nego bilo koji 3d softver. A sama brzina je, naravno, veoma bitan faktor.....


Pa eto, i ti NURBSI........mislim smesno je porediti rad sa NURBS-ima u Mayi, i rad sa NURBS-ima u Maxu.

Ne kazem ja da ce nesto sto se radi u mayi na kraju ispasti bolje od maxa (ili bilo kog drugog programa). Ovaj sto je radio u maxu mucice se 15 dana recimo, a ovaj drugi ce isto to uraditi za 5 dana.

Pa recimo izuzetno korisna opcija u mayu je makelive, odnosno iscrtavanje krivih po samom 3d modelu. Ne verujem da drugi programi imaju slican alat (za max i lightwave sam siguran da nema). Korisna je kad se radi glava ili auto....prvo se napravi low poly model, pa preko se iscrtavaju patch-evi.

toliko zasad


poz

Molim te, radi dalje diskusije, postuj neke svoje radove, i pricaj na osnovu toga.
Recimo, dobar primer bi bio "Ovo sam uradio u maxu... E a onda sam to isto uradio u mayi i meni je bilo mnogo lakse, mnogo brze i vidite 10 puta bolje izgleda".

Ja nikad recimo nisam radio sa nurbs-ima, ali ako bih radio, mislim da bih uzeo i radio u rhinu pre nego u mayi.

Nemogu da uzmem za ozbiljno misljenje nekog bez ikakvih referenci, molim te postuj neke radove.

..eto, videli ste, sve su NURBSI......
@Pailhead.......oces li mozda u wireframe


_{[Ovu poruku je menjao 3D-generik dana 07.11.2005. u 01:28 GMT+1]}

Heh, zasto ova glava naravno nije modelovana nurbsima, kad je to jedan od glavnih aduta tog programa?
*edit*
No pun intended, samo sam ocekivao neki 100% nurbs rad.

_{[Ovu poruku je menjao pailhead dana 06.11.2005. u 21:52 GMT+1]}

Neznam zasto, ali me sve ovo podseca na vreme, kada je ex korisnik, Speling Mistake posecivao ovaj forum.

A ja se, kao i mnogi drugi pitam: dokle vise?

Nema ovome kraja.

dobro, dobro, shvatio sam.....ajde....

...necu vise....

jel sad OK

Brate, al zatrpaste temu i to totalno offtopic.
Da me ne mrzi i da nemam posla, sve bi vam bre obris'o! :)
Nek stoji za sad ovako, a vi se uzmite u pamet.

@pailhead: nisi morao da nakrkas toliko slika, zbog onih
korisnika na dialup-u. Bolje je da negde na netu bacis radove,
a ovde samo link ka njima.



_{[Ovu poruku je menjao reject dana 07.11.2005. u 10:42 GMT+1]}