[ Ilija Studen @ 10.02.2005. 19:24 ] @
http://www.novisadonline.com/ vs http://www.macromedia.com/ (ni manje ni više)

Šta inače mislite o rip-offovima? Po meni je ovo nešto najseljačkije (al ga sročih) što web developer može da uradi.

Dragi moji, ako već nećete/ne umete da dizajnirate sopstvene stranice onda bar platite ko će vam to uraditi ili kupite gotov template. U svakom slučaju, nemojte da KRADETE.



PS: Ne znam da li je spomenuti sajt već pominjan. Ako jeste (tj. ja kasnim) nek se ova tema obriše.
[ [nq] @ 10.02.2005. 22:46 ] @
pa dobro lici ali nije da ga je mazno 100 % treba to umeti. :)
[ bluesman @ 10.02.2005. 22:51 ] @
Dođe mi da topujem ovu temu pa da ovde objavimo sve ovakve slučajeve. Pravi bezobrazluk.
[ mordor @ 10.02.2005. 23:16 ] @
zao mi je sto moram da vas obavestim ali ovo nije rip :)
mislim i jeste i nije...
ali macromedia je ovo objavila za javnu upotrebu cim je napravila to kao tamplate :)

nebih ni ja ovo znao al na faxu videh nekog lika kako klikce i postavlja ovaj tpl u DW
[ dragancesu @ 11.02.2005. 07:59 ] @
Nekad je bio postojao sajt plagijat.org (hrvatski) i tamo je bilo reci o ovome, mada su u stvari tekstovi bili glavna meta.

Zar se pocetnicima ne kaze: kad vidis nesto sto ti se svidja probaj da napravis? A kad napravi onda je kopirano. Ko je danas originalan? Video sam i (domace) sajtove web dizajnera (ili se bar tako presdstavljaju) koji nude primere. A oni u stvari kopirani sa nekog drugog sajta, pa jos tekst ostao na engleskom. Da su bar preveli, nego nista. Upotrebljivost skoro nikakva. Pocetniku nece pomoci, ko zna smejace se.

Velike firme daju primere koje pocetnici mogu da koriste. I sta je tu lose? Uostalom, to je za pocetnike. Koliko ste imali uspesnih ili manje uspesnih radova? Mnogo, dok vam se nije svideo vas rad.

I ima jos jedna stvar. Pogledate li sajt neke velike firme, recimo Peugeot, videcete da svi sajtovi njihovih partnera lice jedan na drugi. Nije uopste stvar da ljudi ne znaju da naprave drugaciji sajt, nego je firma postavila standard kako treba da izgleda. I to mora da se postuje. Da li se sad to nekom svidja ili ne drugo je pitanje.

Mogla bi da se pravi lista kopija ali bi bila jako dugacka. A da li ima smisla praviti je? Mislim da ne. Mozda bi se neki autor "originala" ponosio ali s druge stane sta ima od toga?

[ Marko Bijelic @ 11.02.2005. 08:56 ] @
www.pirated-sites.com

Plagijat.org je radio dok nije krenula neka priča kako njihov sajt dosta liči na neki, čini mi se, holandski sajt. Oni su bilu u fazonu, pa kao ne bismo nikada mi, majke nam, do sličnog rješenja smo i mi i oni došli nezavisno... i onda bez traga nestali sa scene.


s druge strane:

http://www.sitepoint.com/article/copy-great-designers-steal
Know what happens when one boring designer steals from another boring designer? This article attempts to explain the connection.
[ Ilija Studen @ 11.02.2005. 09:46 ] @
dragancesu, ne bih se složio s tobom. Istina je da svi po malo kopiramo, ali kada se kaže rip zna se na šta se misli. To što recimo navigacija nekog sajta liči na onu sa Mozilla sajta ili što header idejno i konceptualno liči na header nekog tamo sajta uopšte nije rip. Uostalom, u dobrom delu slučajeva doći će ti klijent i reći: pazi, "Vidiš ovaj sajt. Hoću nešto slično". I opet, iako ćeš uzeti par ideja, konstrukciju stranice ili? to nije rip.

Takođe mi je poznato kako fukcijoniše sistem sa proizvođačima i auto kućama/servisima pošto je nedavno rađen sajt za jednog Opelovog dilera.

Ono o čemu sam mislio da se govori je prost rip. Čitaj otimačina.

Sećam se jednog primera gde je čovek uzeo CSSove i bukvalno leechevao slike sa originalnog sajta. Autor je video da se sa te adrese vuče previše protoka i otišao je da vidi o čemu se radi. A tamo... Ima šta da vidim. Znači, ne samo da je ukrao dizajn već se koristio i njegovoim protokom.


Ma da ne dužim. Znate o čemu pričam.

Nego, zna se šta se radi ako ne možete da odradite samostalno dizajn:

1. kupite neki template
2. platite nekog freelance dizajnera da vam odadi dizajn

Ali krasti...
[ dragancesu @ 11.02.2005. 12:50 ] @
Moram da se javim da ne ispadne da podrzavam rip ili kradju.

Sto se toga tice, obicno je ocigledno. To uradi neko ko ne zna da radi, pa da bude interesantan ili zapazen. Mozemo reci ja je to bezobrazluk, i ne mnogo vise, jer sta mu mozes? Da li ga je recimo provajder "skinuo" kad si se zalio. Ili, da li je tvoj dizajn zasticen? Verovatno ne, a opet mnogi olako stave znak/rec copyright na sajt. Iza toga bi trebalo da stoji neki papir. Nisam pravnik, ali mislim da se moze otvoriti lepa diskusija na tu temo. Mada, mozda i ne bas lepa.

Na nasu zalost stanje je ocajno. I da hoces da se zalis ili tuzis kako bi to uradio?

A stanje naseg web je stvarno ocajno. Gomila sajtova samo da bi postojali. A i kad se napravi neki kvalitetan onda se ne osvezava. Sta pomislite kad vidite "zadnji put azurirano datum.2002 godine"

Iznenadio sam se i kad sam video da postoji udruzenje web dizajnera i asocijacija i sindikat i ko zna sta sve ne. I da smo zateceni njihovim postojanjem ili bolje receno zaprepasceni njihovim neradom. A sta smo mi uradili da bude bolje? (Ovde mislim na one koji se profesionalno bave tim, ja pravim sajtove, ali vise za svoju dusu, ne zivim od toga)

Da bi se nesto kvalitetno radilo to treba na neki nacin nagraditi. Ne mora materijalno. Recimo da kod nas ne postoji izbor za naj web prezentaciju. Mozete reci da postoji nekoliko i u pravu ste. Ali onda nema kvaliteta. Prezentacija www.jeftino.co.yu je usla u "50 najboljih sajtova na domacem webu 2004" u izboru casopisa PC PRESS. Koliko bi vam minuta trebalo da je napravite? Da nije sve tako lose ima jako dobrih prezentacija.

[ Im_a_Veggie @ 11.02.2005. 13:34 ] @
informativno, i zanimljivo glediste na temu :)
http://www.sitepoint.com/article/copy-great-designers-steal

bajteri:
http://www.ripperhunting.com/

EDIT:
PS
primecujem bitne promene u dizajnu ESa u proteklih par dana, izvinite sto sam neupucen (ili to mozda nije javna informacija?), ko ga radi?
btw, izgleda mnogo bolje. :)
[ VRKY @ 11.02.2005. 17:40 ] @
Pa to je Template koji dobiješ uz DW.... Samo je malo modificirano, ja mislim da to nije tolko strašno, jer je template zato namjenjen, a drugo je kad bi se radilo o čistom rip-u
[ BYTEman @ 11.02.2005. 20:16 ] @
Ne da si prekopiro nego ti je još ostalo kada pređeš preko gornje navigacije pojavi ti se subglobal link [broj].

Znam da nije jednostavno ali se potrudi da sam napraviš nešto, potroši barem nekih 5-6 sati da bude savršeno. Poigraj se malo!
[ Ilija Studen @ 12.02.2005. 09:56 ] @
Ovaj tekst sam čitao jako davno. Jako zanimljivo štivo. Ali ako ti neki sajt posluži za uzor ili da počneš od njega onda ne treba bukvalno da prekopiraš. I sam autor teksta kaže da kao izvor uglavnom treba koristiti ne tako popularne izvore. A Macromedia sajt i nije baš nezapažen. Posebno je poznat među pobornicima CSS dizajna jer je jedan od prvih sajtova velikih kompanija koji je urađen na ovaj način.

Doduše, ne znam da je ovo možda template koji se isporučuje uz Dreamweaver. Čak i da jeste ne verujem da je kupio DW tako da opet nema nikakva prava da ga koristi. U tom slučaju nije reč o ripu, ali je opet dizajn nelegalno iskorišćen.

Citat:
Ili, da li je tvoj dizajn zasticen?


Sve na mom sajtu je pod CC licencom i jasno je naglašeno šta se sme raditi, a šta ne:

http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/

Citat:
Na nasu zalost stanje je ocajno. I da hoces da se zalis ili tuzis kako bi to uradio?


Dave Shea je napisao tekst o ripovima i šta radi ako naleti na takav sajt. Moram potražiti pa ću postovati link.

Update: spmenuti tekst - Dealing with Ripoffs

Ukoliko bi u pitanju bila neka veća firma tužio bih. Ako ne, sigurno bih se postarao da toj osobi zagorčam život na webu. Ima niz načina, a ako još malo novčano podmažete braću Ruse može svašta da se uradi =]



A šta ovaj prethodni post treba da znači? Da nije čovek kojim slučajem pomislio da sam ja radio ono i da tražim review? =]


- OT:

Citat:
Iznenadio sam se i kad sam video da postoji udruzenje web dizajnera i asocijacija i sindikat i ko zna sta sve ne


Ne pričaj mi o tome! Ocrneo sam ih nastrašnije.
[ number @ 14.02.2005. 10:05 ] @
Template se isporucuje sa DW MX 2004
Ilija pozdravlja te Molly Holzschlag
[ [viper] @ 14.02.2005. 20:43 ] @
Ok...momci su skinuli template sa DW-a....sta je sad tu toliko lose? Nije da ih branim ali da li se neko od Vas uopste zapitao sa kojom namerom je postavljen taj sajt i koja mu je funkcija? Svi ste zapeli oko vizuelnog izgleda kao da moze nesto da se uradi povodom toga...jako se dobro zna da zakon o web-designu i web-u uopste, kod nas nije regulisan nimalo....neka ih neka uce, a kad se zakon regulise gomila takvih sajtova ce da nestane ionako...nisam siguran da je to uopste vredno foruma i postova.....
[ Zlatko @ 21.02.2005. 09:33 ] @
... ma...
ova dva sajta ne liche uopshte
macromedia nema marquee koji treperi
[ Ghogilee @ 21.02.2005. 10:32 ] @
Pih...šteta što je baš Novi Sad tako ukaljan...ma kad malo bolje pogledam i ne liče ... bar po tekstu, ako ništa drugo ..xexe
[ MileG @ 21.02.2005. 11:35 ] @
Apsolutno sam protiv toga, a opet s druge strane... :o) Koliko % onih koji ce pogledati sajt, su bili na makromedijinom sajtu? To sto je rip-off-ovan primijete poznavaoci kojih je malo i kojima to moze da smeta.
Na jednu stranu 99% zadovoljnih + jednostavna izrada i dobar dizajn a na drugu 1% ne zadovoljnih + rip-off pa sad... :o) Znam da nije u tome stvar ali posmatrajte to sa te strane.
[ boccio @ 21.02.2005. 13:02 ] @
Citat:
MileG:Znam da nije u tome stvar

Upravo tako. Nije u tome stvar. End of discussion.
[ sEaGhOsT @ 25.02.2005. 11:01 ] @
Ja sam protiv toga ali kad pogledate svaki sajt je manje vise slican nema tu sta puno da se izmislja u 800x600 ili 1024x768...
[ sharpshooter @ 25.02.2005. 11:06 ] @
Ovo nije dizajn ripoff, ali se koristi (skoro) ista slika. Microsoft i Nerodigital.
[ bluesman @ 10.03.2005. 00:51 ] @
Citat:
sEaGhOsT: Ja sam protiv toga ali kad pogledate svaki sajt je manje vise slican nema tu sta puno da se izmislja u 800x600 ili 1024x768...


Au, brate rodjeni.... :) promasio si forum...