Mislim da je ovim sve rečeno. Neka MS napravi bolji browser od firefox-a koji je kako gornji članak kaže spustio IE na ispod 90% market share-a, i ja ću prvi sa uživanjem to konstatovati i ponovo početi da ga koristim. No sve mi se čini da se MS uplašio pa će po ko zna koji put izbaciti na tržište complete crap koje će biti sve samo ne trvđava degojs. Naredni meseci će to pokazati.

Pa ako uporedimo npr. Windows 2000 sa XP SP2 ili 2003 SP1 (dakle, upoređujemo trenutnu i prethodnu verziju desktop i server OS-a), mislim da možemo reći, da je to što su uradili, sve samo ne "complete crap", što se bezbednosti tiče.

Kad još više stvari dorade sa ovim IE i ubace ovaj besplatni antispyware, plus sad je tu i neka osnovna antivirus zaštita preko Win Update, mislim da će to biti jako dobra stvar za Windows.

Windows je odavno OK što se naprednih korisnika tiče. Ostaje da se pomogne i sekretaricama, u tome je fazon.

Pa IE mora da radi dosta na bezbednosti, ali hajde da kazemo da su to obavili kako treba (a iz iskustva sa njima znamo da se to otprilike nikada nece desiti). Da bi njihov browser bio konkuretan, potrebno je da u njega ugrade mnooooogo vise opcija, raznih features-a, dodataka, skinova, i ostalih sitnica koje sada svaki browser nudi. Ako ostane ovakav kao sto je sada verzija 6, ne gine im propast.

Ma da.. propast, kao što su i dosad propadali, svake godine. Samo nikako da crknu.

Te priče o bezbednosti, jednostavno ne stoje. To smo lepo testirali na ovom forumu, a sad što će neko da se pravi da nismo.. to je druga priča.

E sad, što neko voli da klikće "YES" non-stop, ima i za to leka: MS antispyware i ostalo pa lepo da Windows kaže: "E pazi bre.. ovaj program ima u sebi ovo-i-ono, jesi siguran da hoćeš da to instaliraš?" Naravno, nekim ljudima ni to verovatno neće pomoći. Šta da se radi bre..

Evo ga, opet imamo priču: "Svi mi znamo..", "Poznato je svima da.." :)

Naprotiv, MS baš radi na sigurnosti i to se jednostavno vidi (SP2 za XP, SP1 za 2003, MS antivirus removal tool, MS antispyware, poboljšana sigurnost u IE sa SP2 kao i bolja kontrola ActiveX, najave daljih poboljšanja sa ovim novim IE 7, itd.). Pokaži mi koji je to sistem apsolutno siguran (a ujedno upotrebljiv i interesantan za veći broj korisnika), pa ćemo da zaključimo da MS radi loše posao po tom pitanju.

Zasto mi se cini da ponavljas poput papagaja, degojs?
Upravo si nabrojao sve isto sto si rekao i u prethodnih 3 poruke u ovoj temi.
SP2 za XP, SP1 za 2003 ----- 2 puta
MS antispyware ----- 3 puta
MS antivirus removal tool ---- 2 puta
dalja poboljšanja IE 7 ----- 2 puta
Kratko - smaras.

Pa mora čovek, kad ste nedokazani. I stoka shvati kad joj kažeš OJČ, a vi jok, ne može se drugačije sa vama.
Aj' sad, pomenite nam malo viruse pa da priča bude kompletna

Ljudi dosta. Držite se teme ili ova tema ide pod ključ.

Toliko.

Ma nema prooooblema, biti ćemo fini.

Nego, odsustvujem samo par dana kad ono promeni se interfejs, hmmm... U prvi mah sam pomislio da sam pogrešio sajt

Pa ko uporno ponavlja priču tipa nema poboljšanja sigurnosti Windowsa, IE je kriv za spyware i slične gluposti?

Stvarno, koliko puta treba čovek da vam ponovi šta je sve do sada MS uradio po tom pitanju pa da prestanete da dosađujete?

Jeste, slažem se da neko smara, samo mi se čini da to nisam ja.

Inače, kad god MS uradi pravu stvar, komentari su vam slični - pravite se da se ništa ne dešava, pa tako i ovaj put :))) Pogledaj samo onu temu gde smo testirali kako se to spyware instalira preko IE: došlo je do toga da smo morali Win98 da probavamo (a i tamo to čudo nije radilo). Izgleda, niste obavešteni da ima novijih i Windowsa i IE :)

Ma M$ se zaj**o vec sa Explorerom i Internet Explorerom. pa gde su videli isti program za operacije na disku i browser? isti program sa kojim se skidaju cracki, virusi i sl., da se upotrebljava za ne znam.. obradu fajlova is C:\windows

I tu je jos problem koji nije vezan samo na IE, nego vec na ceo sistem, .. imas dve mogusnosti.. ili si obicni user.. i nemozes nista... potpuno nista rda radis na sistemu (osim upotrebljavas M$ programe, ala msn messenger i sl.,...) ili si administrator i prvim klikom sje*es sve!

a za servere treba druga tema vec :)

Crni mulaze, šta si napisao:



Hoćeš da kažeš da je Windows Explorer i IE jedan isti program? Nije, bogami.



Kako to? Evo ja nikad ne teram Windows sa administratorskim nalogom, osim kad instaliram neki program i baš fino radim: programiram, pišem, pregledam poštu, internet, moja ćerka uči slova, žena troši pare na Avon.com... Ako neki program traži administratorske privilegije da bi funkcionisao, taj nema šta da traži na mojoj makini.

Haha, jes posebno...testirao si do moga.....:)
Pola sata si surfovao bez firewalla i mislis da je to test.
Ajde mesec dana ako smes...lol
To me podseca kad je ono Dragi Tata onomad dokazivao nehakabilnost svoje masine kad nam je nudio otvoreno da je hakujemo....samo je eto bio "zaboravio" da nam da IP adresu...;)

Ako ne ubace PNG transparenciju, i ako ne srede podrsku za css 2.0... jok ja, mene necete videti sa IE-om nigde, pa i na prozorima!

Biće i toga, pročitah danas na nekom sajtu, mrzi me da ti tražim link.

U ovom tekstu nema nista o tome:

[img][att_url][/img]

Ma nemam pojma, znam samo da sam pročitao, a gde, pojma nemam, ako se setim, postovaću link.

A PNG je jako bitan standard, do mojega...

Ništa od PNG podrške za IE 7. Bar se tako priča po dizajnerskim blogovima, a ne veruje da ljudi lažu.

Update: PNG jeste bitan jer dozvoljava alfa transparenciju. Ni GIF ni JPG nemaju tu mogućnost. Doduše, od kada ljudi koji se ne bave web dizajnom odlučuju šta je bitno a šta ne???

Dalje, čak i da izađe IE 7 koji je period prihvatanja novog browsera? Godinu, dve godine? Malo više, malo manje... Pa koliko još treba kasnije da ga podržavaš? Godinu, dve godine? Malo više, malo manje...

Sve mi se čini da ćemo još dosta dugo na Web dizajn forumu čitati poruke tipa: "U IEu radi normalno, u Operi, Firefoxu, Safariju, Konqueroru... se raspada" (retoričko pitanje: ko je ovde lud?).

* lutko! (citiram)

PS: Slobodane, odličan screenshot :D

_{[Ovu poruku je menjao Ilija Studen dana 16.02.2005. u 20:35 GMT+1]}

E to to, baš je na tom sajtu pominjana alfa transparencija, kao i potpuna CSS kompatibilnost, al' da me ubiješ ne mogu da se setim gde sam to pročitao. Tražim link već sat vremena i nema ništa, obično sačuvam svaku stranicu koju posetim, al' ne znam šta mi bi da ne sačuvam ovo!

Par citata sa DWM:

- As we understand it there won't be any version available for the Mac, much less for other platforms other than XP with service pack 2
- The release is also identified as simply a beta to go along with the Longhorn beta release
- The release has only been identified as a security update, which means the rendering engine could still be identical to that in IE6

Hm. Zašto mi se čini da OVO ne zaslužuje oznaku 7?

Hmmm......


Ne znam samo zasto bi menjao sadasnju kombinaciju programa, ako mi sve radi ooooK

zone alarm
norton 2005
firefox 1.0
spywareblaster
spybot search&destroy

kakav ie7 (a ovo sto su najavili otprilike i "nije" ie7) kakve gluposti (microsoft antispyware), ne zanima me jednostavno.


Poz

p.s necu valjda bacati "sony" sa kojim sam zadovoljan zasto sto je neka druga fima napravila drugi televizor koji NE pruza nista sto mi treba, a vec nemam.

p.s2 i da pitanje:A zasto Microsoft zuri sa izbacivanjem "ie7" ? kada po nekima sadasnji ie super radi posao

Prvo, nismo ni testirali nešto što je imalo bilo kakve veze sa firewall-om.

Drugo, koja je to logika -- ne koristiti firewall? Šta je to, neka crna magija ili možda traži leba što radi? Možda na Linuxu, a na Windowsu - jok vala. I onaj Windows firewall a i oni besplatni, rade kao sat i sve na klik-klik.

Da ne pominjem da svaki kućni ruter danas ima firewall.

Mislim.. ajd da testiramo sigurnost bez firewalla ili bez ovog ili onog.. Bez stvari koje čine deo sigurnosti svakog sistema.

Firewall je po difoltu uključen, a ti vidi šta ćeš od muke.. :)

Pa niko te ne tera da to koristiš. To i jeste namenjeno ljudima koji ne znaju baš šta instaliraju na kompjuter.

Što se IE 7 tiče, meni se više sviđa baš to što će još više da rade na sigurnosti i sličnom, a WC standardi.. hoće li biti ili neće, manje mi je bitno.

Od kada to web dizajner (ili bilo ko drugi) odlučuje šta je korisniku bitno? Svašta..

I da ovaj rafal završim sa..



:>

A sada i na mom omiljenom sajtu:

http://www.sitepoint.com/blog-post-view.php?id=234459



Mislim da komentari korisnika na linku gore govore mnogo više od ovog našeg trabunjanja :)

@degojs
Molim te da u skladu sa pravilima foruma koristiš pravu reč za standarde koje pominješ.

Degojs, nemoj da se bacaš baš toliko. Taj komentar o tome ko odlučuje šta je bitno, a šta ne je bio odgovor na venturinu primedbu da je "PNG bitan do mojega", a ne na to šta je korisniku bitno.

Njemu (kornisniku) je bitno da nešto radi i kraj.

Meni je recimo bitna alfa transparencija jer povećava moju kreativnost i omogućava mi da pravim zanimljivije stvari. Šta mislite na šta bi Photoshop ličio da nema opacity? Hm... Mislim da ga niko ne bi koristio (ili bi ga koristili retki) jer bi mnogo ograničavao kreativnost korisnika.

PS: Trudim se da budem što objektivniji i ne bacam se bez veze, samo da bi nešto napisao.

PPS: dinke, hvala za link. Znatno kvalitetnija diskusija od ove ovde. Većina likova na SitePointu ZNA šta priča i pri tom žive od nečeg što se vrti u tom istom IEu.

@Ilija:
Ne znam šta ti znači to "bacati se", nešto nisam upoznat.


Hehehe, pa korisnik odlučuje o tome šta je njemu bitno, a mi smo odlučili da PNG kerefeke nisu bitne. I lepo živimo bez njih, jednostavno -- nije bitno ili može, a i ne mora. To što je tebi to bitno --- nemoj da to svima guraš pod nos.


Korisnicima Photoshopa je bitno da on ima te mogućnosti. Kakve veze to ima sa ovim gore?

Treba li da ti napišem: "Nemoj da se bacaš?" :)))

Opet ponavljam: zašto bi neko ko nije web dizajner rekao da "je PNG bitan do mojega". Otkud taj neko zna koliko je neki standard bitan ako ga ne koristi? U tom kontekstu je komentar.

I rekao sam u prošlom postu šta je korisniku bitno. Čitaj redove, sve je u njima. Ništa nije između redova, veruj mi...

= Kakve veze to ima sa ovim gore?

Korisnik browsera nije samo onaj koji otvara, već i onaj koji kreira stranice. Primer iz realnog života: dizajniraš nešto za štampu. Ti ne koristiš štamparsku mašinu direktno, samo odneseš USB sa fajlom. Ali, ako te ta štamparska mašina ograničava (loše štampa, mono je...) to direktno utiče na kvalitet tvog rada (čitaj, umesto prelepog dizajna dobiješ s*****). E pa, IE ograničava web devlopere na više načina. Jedan od njih je odsustvo PNG podrške. Kapiraš?

Mozda je tebi bitan PNG, MNG, GNG, BNG ali meni je to najmanje bitno...

Ako mogu da stave i te PNG, MNG, GNG, BNG formate super, ali ako stave PNG, MNG, GNG, BNG po ceni da ce mozda nekad da pukne IE ili ce nesto lose da se ucitava, hvala ali ne treba...

A ti valjda kao developer treba da se prilagodis korisnicima, a ne korisnici da se prilagodjavaju developerima...

IE je tu "tampon zona". IE treba da se prilagodi i jednim i drugim jer su i jedni i drugi KORISNICI. Firefox, Opera, Safari, Konqueror (prebroj, ima ih 4!) mi omogućavaju da kvalitetno radim svoj posao. IE brlja naveliko. Ja biram ove browsere zbog toga, a IE mi pravi samo dodatni posao zbog svojih tripovao (koji ni malo ne idu na ugled Microsoftu).

Tebi PNG ne znači ništa. OK, onda nemoj ni da komentarišeš. Tvoja poruka je bila suvišna i neozbiljna.

To bi bilo isto kao kad bih ja rekao: ".NET je s*****!!! .NET je važan do mojega!" samo zato što ne koristim ni jednu .NET aplikaciju, a nemam ni framework instaliran.

Hm. Da sam tako nešto uradio bio bih dočekan na krv i nož.

Da IE pukne zbog PNGa? Hm. Pa nek dobro odrade podršku pa neće biti pucanja. Ja ne vidim da Opera i Firefox imaju problema sa istim...

Nije isto. Niko od nas ne kaže da su W3C standardi "s*****", već da nas kao korisnike ne interesuju, niti treba da nas interesuju.

Analogno tome, tvoje pravo je da kažeš: šta mene briga da li je korišćen .NET ili nije za izradu tog-i-tog programa? Meni je bitno da lepo radi.

Nedavno je na .NET forumu bila tema koju je pokrenuo administrator neke firme koja je kupila .NET aplikaciju i kad se žalio da ta aplikacija "jede" mnogo memorije, oni su mu odgovorili da je to normalno i da je za to kriv .NET runtime. Njegova reakcija je bila: šta mene briga za .NET runtime, ja samo hoću da mi program radi normalno. Znaš šta? Čovek je u pravu.

Drugi primer koji često potežem je da je Linux rađen u nestandardnom C-u. Koliko je Linuxovaca spremno da se odrekne svog OS-a zbog toga?

Dobro, pretereo sam sa primerom. Uglavnom, poenta je ta... To što mene .NET ne zanima ne treba da znači da je on nebitan.

Pa ne spori tebi niko da su standardni bitni tebi. Stvari je da ste, ti i ostala ekipa dizajnera, manjina. Jednostavno, nemojte ostalima da gurate taj argument "standardi su nam (SVIMA) bitni". Nisu.

Što reče Tata, kome je bitno što npr. Linux nije pisan u standardnom C...