Ovo su vrlo lepe i cekivane vesti. Trka je vec pocela, ovo je samo prolazno vreme :)

http://www.canon.co.jp/Imaging...tal2/eosdigital2_sample-e.html

I novi makro za DSLR:

http://www.dpreview.com/news/0502/05021703canon_efs60mmmacro.asp

Bas me interesuje kolika ce biti cena tog makro objektiva ...

Interesantno je koliko cene fotoaparata padaju, prakticki se utrkuju ko ce biti
100$ jeftiniji, a cene objektiva ostaju iste ...

Jedan posten objektiv kosta vise nego citav fotoaparat ...

Jednom kada se krene u ovo, nema kraja.

Ovo, kobajagi staklo nece skorije zaziveti u siroj upotrebi..
Neupotrebljivo je na serijama 1 kao i na 10D.. bas steta.. 100/2.8USM je i dalje neprevazidjeno ali lepa mu je cena (~480e).. Iako mi je na listi zelja, morace da saceka, bar 2006, najskorije.. :-(

Nije slucajno sto si pomenuo 100 macro f/2.8 ... 60 ef-s treba da bude njegova zamena za digitalce .... makar treba sacekati sta kazu kritike.

Sto se tice kritika, tu obicno slusam sta kazu na http://www.fredmiranda.com/reviews/ . Pored uobicajenog suma 'super', 'jako lose', obicno se ipak vidi da li je objektiv ok ili ne ...

Interesantno je da su se neki noviteti pokazali kao jako dobri, kao Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM, a neki su bogami zasluzili i losije ocene, sto je za mene bilo iznenadjenje, kao sto je Canon EF 70-300mm f/4.5-5.6 DO IS USM ...

Polako se udaljavamo od teme, mozda bi za 'ko sta ima'--'ko sta hoce da kupi' trebali otvoriti novu temu :)

350D ce sigurno biti novi hit, zasluzio je, ali ne treba zaboraviti ni ostale.
Tu je Olympus E-300, koji je dosta popularan u Evropi, lepo se prodaje i zaista je dobar aparat, posebno sto su objektivi za njega odlicni. Nikon D70 i dalje ima neke prednosti, u radu sa blicem posebno.

EF-S 60mm ce biti novi "100mm" za DSLR, a donosi i prvi USM za Canon makroe. Jedino je greota sto ga je Canon turio u EF-S, ignorisuci D30/60/10D vlasnike, a samo da im se neki IDIOT koji ga nakaci na filmski aparat nebi zalio na vinjeting. Zar nije dovoljno napisati na kutiji da je SAMO za te-i-te aparate. Steta. Zato i ne kupujem Canone, ne isplate se, samo prajmovi vrede svojih para, i poneki L objektiv.

Inace, Canon 100/2.8 je davno prevazidjen. Prevazisli su ga Sigma 105 macro i Tamron 90 macro. Na prakticno svakom testu koji sam video bili su bolje opticki. Zato ga ne bih nikad pazario.. Kao i vecina Canon objektiva - jednostavno je precenjen. To vam je kao kod ink-jet stampaca, posao je guliti neobavestenu raju na mastilu i papiru. Tako se ovde raja guli na objektivima. Toliko sam "samo Canon objektivi valjaju" nesrecnih tipova sreo, da mi je potpuno jasna ta poslovna politika..

Kao i obicno, anti-Canon ton ti je prisutan... ;), ali zasto nisi rekao da trenutno imas cak dva i to vrlo vredna Canona?

Ne bih vise nabrajao pro-et-contra argumente, nego bih postavio jedno prosto pitanje:

Da li za naprednog foto amatera trenutno postoji bolje resenje od 350 D?

Odgovor je veoma jednostavan i sastoji se od samo dva slova...

Hehe, tacno, imam Canone 10D i S45. Jesu odlicni aparati, stvarno odlicni. Ali zaista me ne zanima kako se aparat zove i sta pise na njemu. Vidim i prednosti i mane. Da sam vise radio sa drugim DSLR-ovima, sem Canona, sigurno bih i po njihovim manama udario.
I 10D i S45 imam jer sam ih kupio polovne po zaista smesnim cenama, dosta ispod uobicajenih. S45 sa 2 baterije za 180€, a 10D u dobrom stanju za 570€. Inace sam jurio E1 ili D70. S45 je kupljen najvise jer trosi CF kartice, jedino jos Canon pravi aparate sa CF-om i hvala im na tome.
Vise sam nesto isprovociran nekim diskusijama u zadnje vreme kako je Canon naj-naj, posebno u vezi objektiva. Isto vazi i za Nikon, uzasno me zivcira ta brend-lojalnost. Inace, imao sam i Nikona 885, pa ga dao cerkici.


Uf, 350D je trenutno izgleda najbolji pazar. Medjutim, ne bih odbacio ni D70, a ni Olympusa E-300. Znam par profesionalaca, koji koriste Canone 1D(s), a kupili su E-300 kao aparat za zezanje, setnje, odmore, nesto kao zamenu za C8080, Pro1 i slicno.
D70 i dalje bolje radi sa blicem - i max X-sync, rekao bih i fles ekspozicija, a posebno wireless rad.
Ja sam kupio mali Slave fles sa senzorom i pi3dim sto GLUPI 10D ume samo E-TTL, a nema manuelno podesavanje blica, koje imaju i mali digotalci ponekad, naravno Minolta A1 ima. Naime, 10D UVEK radi preflas, zbog E-TTL merenja i jedini lek je da uradim FEL (flesh lock), drzim * dugme koliko izdrzim i opaljujem za to vreme.
No, pikseli i ISO su prednost 350D, nema govora. Ali, nije sve u tome. Ne mislim da se iko ko je kupio ili ce kupiti D70 ili E-300 zeznuo, niti ce se zeznuti.

Ne moze se danas kupiti los DSLR. Naravno, 300D posmatram sa hack FW-om.

Jos jednom, kivan sam na Canon-ove mane, ali sigurno ih imaju i drugi, ali ih nisam dovoljno koristio. Ali, zamenio bih odmah 10D za E1 i na nevidjeno. 100% trazilo je nesto cime me je 1D razmazio, a znaci mi vise nego neki piksel vamo, nesto suma tamo. Takodje, svidja mi se 4/3 sistem i objektivi.

Dotle, jasno i dalje imam 10D :D:D.

kao sto kazes,ja sam dugo "vozio(i sad) f5"(3kom sam promenio);i tih 100% nebih menjao nizasta!!
upravo je to najveca i najbitnija(uz jos mnogo toga) razlika amaterski-profi fotoaparat.
d70 je kao kada gledas kroz kljucaonicu,i ljudi koji recimo nose naocare imaju problem.
ja koristim d70 i f5 i za sada to funkcionise,pogotovo kada su u pitanju blic i objektivi (koji odgovaraju za oba aparata)a jos iz vremena nikonF-a,naravno i noviji.
za sada se pojavio problem kod korisnika nikonovog objektiva 18-70.a to je da se posle malo intezivnijeg koriscenja pojavljuje problem ostrine snimaka koji postaju "plivajuci"(blago do umereno nejasni).
nekoliko ljudi se vec zalilo na objektiv.

Prvo da se razumemo oko klasa aparata i objektiva:
1.) 300D i 350D nisu u istoj klasi sa 10d ili 20d (ni po kvalitetu ni po ceni kao navedena dva) i ciljna populacija je razlicita - jedni su za napredne amatere a drugi su za (polu)profesionalce
2.) EF 100 2.8 macro je odlican objektiv i najprodavaniji fiksni makro objektiv kod Canona. Upravo zbog toga je napravljen EF-S 60 macro - da bi omogucio istu ziznu daljinu (priblizno) i faktor povecanja 1:1 - da biste to dobili sa obicnim objektivima - morali biste da kupujete znacajno skuplji objektiv tipa MPE65 i sl.

a sad oko cena..
Cena 300d sa 18-55 je oko 950-960 E
predvidjena cena za 350d sa 18-55 je oko 1000 E
cena EF 100 2,8 macro je oko 570 E
predvidjena cena za EF-S je 450 E

(sve cene su Beogradske sa uracunatim PDV i u regularnoj prodaji)

i moje misljenje..

Pored gorenavedenih pobiljsanja koje ne bih ponavljao..

350d ima dosta softverskih noviteta, hardverski brzi je malo od 300d (ali niko ne ide da snima profesionalno utakmice sa njim), ali po meni ima dosta mana:
1) baterija je propast - sa BP511 kod 300d prebacili su se na znatno losiju seriju baterija - NB2LH - kao na S30-S70
2)neko voli manje aparate ali 350d je toliko smanjen da ga ne mozete drzati u ruci normalno bez dodatnog gripa - prakticno drzite aparat sa tri prsta.

Po meni je 300d za sada najbolji shoping u toj klasi cena, a za razliku u ceni do 10d ili 20d tela kupite jos i EF17-40 L i vi ste zavrsili sjajan posao (razlika u kvalitetu snimka je vidljiva i na samom LCD-u aparata)

Pozdrav

Jasno je da 300/350D i 10/20D su razlicite grupe, ali hakovani 300D (300DH :)) i 350D umeju vecinu stvari koje i skuplja braca. Slike ce biti prakticno iste (sa istim senzorom), razlicit je kvalitet konstrukcije, ergonomija (onaj tocak pozadi na 10/20) i sl. Ima i detalja, 20D ima najbrzi fokus, 5fps 1/250 X-Sync i sl. Ali u nacelu, sto mozes sa 10/20 moci ces i sa 300DH/350D.
Video sam u Barseloni da fotograf u studiju koristi 300D za komercijalne portrete, dakle koristi ga krajnje profesionalno.
BTW, ja imam 10D trenutno i rekao bih da je 350D bolji aparat. Ima bolji senzor (veca rezolucija, dosta manje suma), brze komande (ukljucivanje, budjenje, pregled slika, obrada..). Odmah bih menjao 10D za 350D.
Baterija.. Kazu da su znatno smanjili potrosnju i da 350D izdrzava sa malom bat. kao 300D sa starom. U to sam vrlo sumnjicav, ali su te baterije vrlo jeftine na trzistu i imaju dobar kapacitet (naravno, ne Canon original, ko njih kupuje - baca pare). Naravno, to je cak i prednost za one koji imaju neki od Canon S aparata. J, npr. imam 3 bat. uz 10D i 2 uz S45. Vrlo rado bih imao 350D i 5 istih baterija za njega i S45.
Eh, dimenzije - nekom prednost, nekom mana. Ja licno volim dimenzije 10D, nekako su potaman.

Jasno da je Canon 100 macro izvanredan objektiv, ali bih ja pre kupio Tamrona 90, jer je bolji. Jednostavno.
Faktor uvecanja 1:1 daju svi fiksni makro objektivi za koje znam sem Canona 50/2.5 i Vivitara 100/3.5. Oni su 1:2 i koriste adaptere za 1:1.
60/2.8 makro je prvi Canonov makro sa USM-om, sto znaci da ce biti jako upotrebljiv kao makro/portret kombinacija za 20D, vise nego 50/2.5

U pravu si za 300D, sad je vrlo jeftin i kad se hakuje sasvim je pristojan aparat (inace je tropa). Posebno ce biti jeftini na polovnom trzistu kad zapljusne 350D.
Jedino sto ne vidim razlog za 17-40/4L, mnogo je prakticnija Sigma 18-50/2.8. Prakticnija, korisnija i jeftinija, uz isti opticki kvalitet.

Doduse, vec mi je skrenuta paznja da ja ovde imam veliki izbor, pa drugacije rezonujem. Sasvim mi je to jasno.

Imam 300D, sa kit objektivom koji je zaista blagi užas. EF17-40L mi je sledeća investicija, ali mi je rezon malo širi. Ulaganje u objektive je jedina pametna stvar koju napredni amateri mogu da urade u ovom trenutku, sa ogradom od S klase. Pre ili kasnije, 35mm senzori će postati normalna stvar i mislim da se isplati kupovati objektive koje ćete koristiti na takvim senzorima.

Btw, koliko košta EF17-40L u Beogradu/Srbiji?

U pravu si za ulaganje, objektivi drze cenu mnogo duze, vrede i posel 10 godina.

Sto se tice 35mm punog formata (Full Frame - FF), tu se ne slazem. Bas sam dosta diskutovao o tome skoro na dpreview forumu, pa mi sveze.
Kao el. inzenjer znam da cena proizvodnja cipa zavisi od velicine i kolicine skarta. Uglavnom skoro eksponencijalno od povrsine. Pogledaj CPU procesore, sve su bolji i bolji, brzi i brzi, ali dok zadrzavaju iste dimenzije, cena sledece generacije je manje-vise ista. Tek kad ih smanje cene odu na dole.
FF senzori ce uvek biti nekoliko puta skuplji od onih APS velicine, i uvek ce biti relativno skupi, jer su cipovi zapravo ogromne povrsine. To se nece nikad promeniti. Jasno, masovna proizvodnja obara cene, ali ce FF uvek biti relativno skupi.

Druga stvar je - sta ce nekome FF senzor? Vec sada ovi APS velicine nude izvanredan kvalitet fotografija, odlicne za sjajan A4, odlican A3 format. Meni cak pomalo smeta previse piksela - mnogo mi je sporija obrada slika sad sa 10D nego sto je bio sa D30, a realno imam VRLO mali prakticni dobitak, za svoje potrebe. Sta da radim sa 10-15MP?? Uopste me ne zanima tolika kolicina informacija. I sad, posto volim RAW, moram da se maltim sa 15MP slikama, iako cu koristiti realno 3-4 MP (tj, i toliko mi dosta).
No, tehnologija jako napreduje, novi senzori su sve bolji - vise piksela za raju, manje suma, vece brzine. Jos koja godina i bice tesko naci zamerku pod lupom na ISO 1600 A3 stampi - optika ce biti mnogo kriticnija. Zaista, sta ce vecini ljudi aparat sa npr. 50MP, bilo bi vise problema sa tolikom kolicinom podataka, nego koristi od tolike rezolucije. Kad se dostigla rezolucija stampe na papiru, dalji napredak se bukvalno ne vidi.
Dakle, kome treba bolje? Malom broju ljudi i oni ce koristiti FF DSLR aparate. A zasto onda da uopste koriste 35mm DSLR? Ako im vec treba bolje sto ne preskoce 35mm i odu odmah na srednji digitalni format, kao Mamiyu ZD?
Tako je bilo i u filmsko vreme - 35mm za vecinu primena, a kome bas treba vrhunski kvalitet, taj je koristio srednji format. Uglavnom samo suvi profesionalci i to za poneke primene.

To ce se desiti i sa 35mm FF aparatima - ostace skupi aparati, vrhunskog kvaliteta, koje ce kupovati prakticno ISTA grupa korisnika koja je koristila do sada srednji fotmat film kamera. Svi ostali ce srecno rabiti svoje aparate sa APS senzorima i bice ugradje stabilizacije, ciscenja senzora i ko zna kakvih sve novotarija..

APS senzori ce postati novi standard, kao sto je to bio 35mm film u svoje vreme. Opredeljenje je prvi napravio Nikon, izbacivsi puno APS objektiva, a sada i Canon, koji je izbacio nov 60/2.8 macro sa EF-S prikljluckom i tako se odrekao svih korisnika sa D30/D60 i 10D, iako nije bilo tehnickih prepreka. Razlog je jasan, polako kreiraju novi standard - EF-S.

Sta ce biti sa polovnim 35mm objektivima pune velicine? I tu imam suprotno misljenje. Oni vrhunski, kao Canon L serija ce zadrzati relativno visoku cenu. Oni srednje klase ce vredeti vrlo malo, jer ce se slabo koristiti uz vrhnske FF DSLR-ove, a jeftini ce se prodavati na ebay-u za cenu kikirikija.

Dakle, moja je prognoza da je zapravo SIGURNIJE ulozen novac u APS objektiv, novog formata.

Zivi bili, pa videli ko je bio u pravu.

Da dodam, posto pomno pratim trziste polovnjaka i na ebay i lokalno, u Norveskoj.

Po izlasku Canona 20D i kad se skontalo koliko je zapravo dobar aparat, naglo je pala cena polovnim Canonima 1D. Znam to dobro, i sam sam kupio jednog. Zadrzao ga neko vreme, nije mi odgovarao, pa sam pazario 10D.
Zasto? 1D su drzali cenu jer su bili izdvojena klasa, za prof i polu-prof. upotrebu. Kad se skontalo da je 20D *dovoljno dobar* i za takve primene i brzinom i kvalitetom slike, a mnogo manji, laksi i zgodniji, poceo je pad interesovanja za 1D.
Takodje su se pojavili i pojavljuju se pravi sirokougaoni zum objektivi za ovaj format. Nikon ga ima odavno, Canon EF-S od skoro, Tamron, Sigma i Tokina izlaze do leta.

Zasto je sve to bitno? Puno ljudi se drzalo 1D jer je bilo uvereno da FF nema premca kvalitetom. Sad su shvatili da im 20D krpi potrebe uz druge prednosti, i to je to. I telo i objektivi su manji, laksi, kompaktniji.
Jasno, 1D ima i dalje fantastican AF i super izdrzljivo telo, ali to je vec za posebne namene i "radne", novinarske i sportske aparate.

Sasa, nikad dosad to nisam eksplicitno rekao (mada se moglo naslutiti), ali sa ovim sto si rekao (jos odavno) se slazem 101%.

Kupovima objektiva za full-frame je cisto bacanje para !

APS senzori ce zavladati digitalom i samo za njih vredi gledati objektive.

Ali, istina je da oni zbog nedostatka konkurencije jos uvek imaju preveliku cenu (npr. Canon 17-85 je skuplji od 28-135), ali za godinu-dve to ce se stabilizovati.

Full-frame ce postati ezoterija samo za najokorelije profesionalce i nece biti interesantan nikome vise.

Momci, malo je reći da ste mi otvorili oči i pokolebali me. Ipak, nostalgično pogledah kroz tržilo svog starog Pentax ME Super i puče pogled kroz 50mm/1.2. Voleo bih jedan FF čip u svom aparatu. Nekako se nadam da će razlike u ceni biti mnogo manje drastične...

Pomenuli ste analogiju ink-jet stampaca i Canon aparata: relativno jeftino telo, a kasnije guli neobavetenu raju na objektivima?

Da li je bas tako? Da li objektivi stvarno moraju biti toliko skupi? Ipak je to optika, izuzetno precizna mehanika, a to nikada nije bilo jeftino.

Meni je sledece na spisku sto bih kupio canon ef 70-200 f/4L, cuo sam samo najbolje o njemu (inace imam canon 20d). Ima taj objektiv da se kupi negde kod nas? Svi ovi tzv. zvanicni Canon distributeri samo odmahuju glavom :(

Cestitam na 20 d, mogao bi da nam ispricas ineka skustva iz prve ruke, odnosno prednosti i mane po tvom misljenju.

Sto se tice tog objektiva, nabavka nije problem, naravno iz "nezavisnih" izvora.

70-200/4L je od retkih Canon zum obj. iz srednje/nize klase koji zaista vredi svoju kintu, dobrano. 28-135 IS je isto od takvih, nema pravu konkurenciju.
70-200/4L je divne izrade, nije previse velik/tezak, superbrzo fokusira, vrlo ostar i skroz otvorene blende, odlicno podnosi 1.4 konvertor koji ga pretvara u odlican 100-300/5.6. Jako dobar pazar.
Prvi sledeci objektiv te klase koji mi pada na pamet je Sigma 70-200/2.8, koja ipak kosta dosta vise.

Za 20d: sigurno vec znate sve o njemu, ja mogu samo da kazem da sam totalno zadovoljan.

Za moje potrebe bi bio sasvim dovoljan i 300d, ali nekako sam navikao na metal (imao sam Olympus E-10 pre 20d), pa sam se odlucio za 10d. Taman je izasao d70 u to vreme sa fantasticnim mogucnostima, pa sam odlucio da sacekam 20d, i tako ...

Odusevio me je (i) iz razloga sto ima prakticki sve sto mi je toooliko nedostajalo na e-10: instant startup, high iso, bez suma sa dugim ekspozicijama, rad sa raw formatom a da vreme snimanja ne bude sporo ...

Na zalost, morao sam ga kupiti u kitu, pa sam ga dobio sa ef-s 18-55 objektivom, a ne sa 17-40 f/4L koji sam planirao. Uz njega za sada imam jos samo 50mm f/1.8 koji svakome preporucujem. Za tu cenu pravi odlicne slike. Interesantno, ali ja sa 18-55 ef-s nisam toliko razocaran. Valjda zato sto jos nisam uporedio sa 17-40 f/4L, sta li ...

Da ne bude da sam kuvar koji o rucku prica, a rucak ne proba, evo par test slika, koje su minimalno obradjene u photoshopu:

toliko osporavani ef-s 18-55mm

Dugacka ekspozicija (5 sekundi), f/11 ili tako nesto :)
http://www.geo.co.yu/pic/20d/kuhinja.jpg

iso 1600, 1/8 sekundi (iz ruke)
http://www.geo.co.yu/pic/20d/oskar.jpg

15 sekundi, f/22 + noise reduction (ovo nije iz ruke) :)
http://www.geo.co.yu/pic/20d/jelka1.jpg

uporedite prethodu sliku sa:
50mm f/1.8 ... nije brz, nekada promasi fokus (narocito kada se priblizis suvise), ali ima jako lep buke:
http://www.geo.co.yu/pic/20d/jelka2.jpg

ili sa iso 1600 f/1.8:
http://www.geo.co.yu/pic/20d/blui.jpg
(najzad da se lepo moze izdvojiti detalj koji zelim, a da ne bude sve u fokusu)

Posebno mi se svidja raw format, i svakome bih ga preporucio da ga koristi, stvarno se isplati ...

evo par primera raw formata sa 18-55 ef-s, primenjena je igra sa promenom boja sa softwareom (ne bas narocitim) koji dolazi uz Canon:
http://www.geo.co.yu/pic/20d/palic/palic1.jpg (znam da mi je objektiv prasnjav)
i
http://www.geo.co.yu/pic/20d/palic/palic4.jpg

---

Mislim da se ne udaljavamo suvise od teme, objektivi su isto toliko bitni koliko i aparat, svako ko namerava da kupi fotoaparat ovakve klase, treba da zna sta ga ocekuje sa objektivima.

Hvala za pozitivne kritike o 70-200 f/4L, ako neko ima neku test sliku, bio bih zahvalan. Inace verovatno bih sledece kupio ef-s 10-22mm pre nego 17-40f/4L.

Ima li negde u Srbiji preko racuna da se kupi 70-200 f/4L ?

Zi, batali kamerame, ja sam najvise izbalavio na tvoju kuhinju :P:P:P.
Inace, odlicna ti ona slika zamrznutog mola!

Objektivi su zapravo vazniji od aparata, danas su svi DSLR dovoljno dobri.
Taj kit objektiv je sasvim pristojan, kad se malo zatovri, na f8 npr. Mislim da je 17-40/4L ipak malo skup, ima dosta alternativa, neke smo i nabrojali. 70-200/4L pak ima malo pravih alternativa, posebno u tom rangu cena.

Evo ti Slovenacki uporedni test raznih tele zumova, ukljucujuci i 70-200/4L, 70-200/2.8L, 70-300 DO, kao i Sigme 70-200/2.8:
http://www.slo-foto.net/reviews-56.html
Puno primera sa 70-200 ces naci na pbase-u:
http://www.pbase.com/cameras/canon/ef_70200_4u

Sto se tice price o buducnosti senzora i formata, pogledajte ovaj topic od jednog od omiljenih mi Web autora:
http://forums.dpreview.com/for...orum=1019&message=12436102
Izmedju ostalog Peteri kaze kasnije sledece:

i

Hvala za linkove.

Potpuno se slazem za APS-C ...

Inace, nisam stavljao slike koje bih izdvojio kao svoje bolje, nego one koje sam smatrao karakteristicnima za objektive o kojima smo pricali.

A za kuhinju -> i ja sam se iznenadio koliko je lepa kada sam je video na fotografiji :) valjda se naviknes na nesto u cemu si svaki dan. Mogu te spojiti sa majstorom koji nam je to radio :) :) Ako treba, otici ce i do Norveske.

Izgleda da sam nasao firmu koja prodaje objektive na racun, a i onaj ko hoce da nabavi 350D, moze to uraditi ovde:
http://www.digitalniaparati.co.yu/

Ovo je daleko od online kupovine, ali ajd', za nase uslove je dobro.

Cene su povoljnije nego sto bi se dalo ocekivati od naseg shopa.

Da se razumemo, ovo nije reklama, nego pitanje: da li je neko kupovao od njih, da li su ispostovali rokove, bili ljubazni, itd?

Evo, moj prvi utisak je pozitivan, nazvao sam ih telefonom, nisu bili iznenadjeni kao ostali zvanicni distributeri Canona da hocu da kupim objektiv ...

Any thoughts?

Što se tiče cena objektiva negde su sasvim normalni, ali recimo http://www.digitalniaparati.co.yu/pd-97152069.html?categoryId=5 zapitam se dal' su udareni mokrom čarapom ili šta?

edit: aha, sad sam pogledao sličicu gde se nalaze... Bio sam kod njih, što bi se reklo normalni su, sve je to ok..Cene.. iste kao kod ostalih distributera.. Pozovi Mong ili Profifoto, videćeš da za neke ozbiljnije stvari drže identičnu cifru.. Verovatno zato što samo 1 uvozi a svi ostali uzimaju od njega :-(

Gospodo daleko je to od brzine i kvaliteta Nikona D 70

Mislis daleko bolje ili daleko losije?
Zasto mislis da je daleko, bez obzira na koju stranu?

D70 je bez konkurencije u svojoj klasi ako ste primetili na svetskim forumima se uporedjuje sa Canon-om EOS 20D koji je naravno vidno bolji od Nikona ali i nisu ista klasa. Obzirom da D70 ima cenu kao 350 D i zaista pripada tehnicki toj kategoriji a pritom je brz skoro pa kao EOS 20 D onda vam je sve receno. Nikon "D100" je stariji i skupli brat Nikonu D70 a potpuno je propao kao koncep jer se ispostavilo da ga je Canon 20 D bukvalno razbio u brzini i kvalitetu zapisa dok je D70 stvoren Kao pilot model buducoj seriji D2X Nikona

Pa i nije baš tako ... d70 se upoređivao sa 10d, jer je stvarno bio oduvao 300d sa mogućnostima. Mnoge mogućnosti su bile čak daleko iznad 10d. Tada je Nikon dao lep domaći zadatak Canonu.

Onda je izašao 20d i rešio stvar. A sa 350d je Canon Nikonu dao zadatak da razmišlja što brže o d75 ili d80.

Držao sam Nikon d70 u ruci, super je mašina, pravi izvrsne fotografije, ali ipak nemojmo brkati neke činjenice o brzini i kvaliteti.

Ne brkam , samo iznosim cinjenice i tehnicki odredjene kategorije, znaci EOS 350D je jednostavno i cinjenicno u klasi sa D70 i prema svim testovima(ne racunam placene sajtove) je brzi EOS ali i dalje nije pouzdan u smislu da ga koriste profi foto reporteri, pogotovo kada radi sa flash-om. Fantasticna masina ali nije profi , nema 3d- krive i nema tonove u senci kao kod D70. U ostalom donose mi fotografi svadbe na tim masinama ,dodji te kod mene da se licno uverite koliko moramo da obradjujemo materijal sa EOS-a da bi fotografije bile spremne za prodaju.Vidim da ste protivnik Nikona pa otprilike kapiram vas (ne)objektivan stav.Pratim vase poruke na forumu i vidim da ste i vi strucnjak i to dobar.

Kvalitet nekog aparata ni u kom slucaju ne odredjuje potreba da se snimci pripremaju pre stampe.

Poznato je da slike sa Canonovih aparata najbolje izgledaju na monitoru, a to posto je monitor aktivan emiter svetlosti, automatski znaci da bez pripreme izgledaju manje atraktivno u stampi na papiru koji je pasivan (samo odbija svetlost).

Neznatan procenat fotografija stampam pa mi je izgled snimaka na monitoru prioritet.

Ako neke firma (npr. Fuji) ne ume da unutar aparata kvalitetno obradi snimke pa (pogotovo kod starijih modela) oni izgledaju kao npr. kod Fuji S 5000, a onda to pokusa da uvali pricom "mi obradjujemo snimke za stampu a ne za monitor", stvar je svakog posebno da li ce to da prihvati ili ne.

Meni licno je takvo objasnjenje vise nego smesno.

E, ovo je interesantna tvrdnja. Već sam se uplašio da će doći do prepucavanja sa raznim sitnicama i parametrima koje (samo nekima) život znače, a evo praktičnih primera iz svakodnevnog rada :)

Složili smo se da su svi aparati dobri, da kvalitet fotografija više zavisi od (pre)skupih objektiva. Interesantno je ovo što tvrdite, da svaku „Canon” sliku morate da obrađujete. Da li je uvek obrađujete na isti način? Prosto ne mogu da verujem da oni silni parametri ne mogu da se nameste da odgovaraju štampi.

Inače, i ja skoro sve fotografije gledam na ekranu, retko ih štampam. A bogami bilo je par slučajeva da sam bio žešće razoračan odštampanim fotografijama. Pripisao sam to prvenstveno neukosti operatera i kvaliteti papira, najlakše je tako. Kakva su iskustva drugih? Možda je ovo diskusija za novu temu, možda i ne, kada smo već počeli pričati o svemu i svačemu.

Što se tiče profesionalnog rada, znam da su se 20d kočili kada ne treba sa gadnim Err 99 porukama, ali mislim da je to više problem firmwarea, koji se ispravi u roku mesec dana. Takve primedbe utihnu nakon nekoliko meseci od pojavljivanja aparata na tržištu, pa mislim da su pogodni i za zahtevnije poslove.

_{Svakako ne mrzim Nikon, mislim da su to super mašine, koje prave odlične fotografije, ali ne mogu biti objektivan, pošto imam Canona. Šta ću :)}

Nikon D70 je sjajan aparat, sjajnih mogucnosti, ali i svojim manama. Medjutim, sigurno da uopste i nije dizajniran da bude "profi masina". Bas kao ni 300/350D. Radi se o odlicnom amaterskom/hobi aparatu.
Smatra se da izrada nije dovoljno cvrsta za prof. koriscenje, sto je licna stvar, mislim da je uglavnom dovoljna, jel digitalci i nisu zamisljeni da traju vise od 5 godina. Pre ce zastareti elektronika nego sto ce se telo istrositi. Naravno, to ne vazi za novinare, sportske fotografe, putopisne, reportazene.. Njima treba robustnost.
Velika mana je sto ne prima "vertical grep", tj. drzac za baterije sa komandama za vertikalno slikanje. Slikati profesionalno vencanje bez toga je muka.
D70 sigurno bije po usima 300D po svim tackama (sem kvaliteta slike, gde su "tu negde"). Slikati bilo sta ozbiljno bez kontrole blica ili fokusa, npr.?!
350D je jako unapredjen 300D. Povecanje broja piksela je najmanje bitno - ima mnogo vise mogucnosti i podesavanja, kontrolu blica, fokusa, itd. Medjutim, dostigao je uglavnom prednosti koje je imao D70, vecinu i prestigao.
D70 ostaje prednost rada sa blicem, ali ako se moze D70 koristiti u prof. svrhe, sigurno moze i D350.

Axel, ako su fotke sa D70 bolje, to govori vise o fotografima, nego o samim aparatima. Ili ne umeju da podese aparat, ili ne umeju da obrade slike (brzi batch je sasvim dovoljan).

u pravu si potpuno

Slažem se sa Aleksandrom. Slike nekog događaja mogu jako fino da se batchuju (naš izvorni izraz :), i to ne iz razloga što je fotoaparat sistemski pogrešio pa recimo podeksponovao (još jedan ljuti izraz :) fotografije, nego što jednostavno treba da se prilagode metodi štampanja.

Kao što rekoh, bio sam prilično razoračan rezultatom kada sam dao na štampu fotografije pre par meseci.

Evo, baš danas sam iste te fotografije, bez dodatne izmene odneo na štampu na Xerox Phaser 7750, i rezultat je bio upravo onakav kakav je na ekranu. Naravno, papir nije toliko sjajan kao kada razvijate na uobičajen način, ali sve ostalo je jako dobro!

Toplo preporučujem!

_{Oprostite mi na (još jednoj) digresiji, biće ih još :)}

Upravo sam procitao tvrdnju da 35mm format nece zaziveti pa bih voleo neki komentar na novi Canon EOS 5 D.

Naravno da nece, jer je preskup i nepotreban za 99,99% korisnika DSLR aparata.

Vidi

http://www.elitesecurity.org/tema/137806/0#898506

Koji zoom objektiv preporucujete za amatersku upotrebu.
Cena je, naravno najbitniji faktor.
Hvala unapred