[ milos_r @ 22.02.2005. 01:18 ] @
Pa interesuje me dali neko od vas koristi pomenuti program za projektovanje plocica i kakva su vasa misljenja o njemu? Ja ga koristim vec treci mesec i nisam uspeo ni jednu plocicu posteno da isprojektujem. Mislim da je previse komplikovan a ako neko drugi ima drugacije misljenje bas bih voleo da ga cujem.
Pozdrav Milos
[ SASA M. @ 22.02.2005. 02:47 ] @
Koristim Eagle od davnih davnina i sa njim sam zadovoljan. Skini ga sa net-a, pa probaj. Pisano je ove o jednom i druom, pa potrazi starije teme.
[ .sTr. @ 22.02.2005. 13:19 ] @
Protel DXP sam imao instaliran oko pola godine. Biblioteke komponenata su veoma oskudne, tako da za npr AVR kontrolere moras sam praviti svoju lib. Posle dobre volje i mnogo utrosenog vremena uspeo sam dobiti nekakvu plocicu ali prilikom stampanja sam imao velikih problema oko dobijanja rupica na padovima. Toliko je zakomplikovan, (kreiraj ovaj fajl pa onda onaj da bi dobio ovaj za ono sto ti treba) da sam ga bukvalno iscupao
sa harda.:>... Cak i starije verzije ovog programa mi nisu nikad 'lezale'.

Pridruzujem se misljenju SASE M. EAGLE!
[ mmladenovic @ 22.02.2005. 14:36 ] @
Pozdrav,
i ja se slazem sa Sasom M,eagle zaista treba probati.
Ja ga koristim oko 3 godine i potpuno sam zadovoljan sa njim.
[ gane1 @ 22.02.2005. 14:57 ] @
Neznam kakv je taj DXP,ja koristim 99 i veoma sam zadovoljan!Jeste da trazi puno operacija ali u principu kad se savlada jednom onda je ipak brzi od ostalih!Ja nemam problema sa stampanjem a pre njega sam koristio TANGO!PROTEL i TANGO su profi programi i stvarno je strasno tesko poceti u njemu!Smatra se da treba oko dve godine da se nauci da se koristi bilo koji od ova dva programa!
[ milos_r @ 22.02.2005. 21:46 ] @
Pa ja TANGO koristim vec 7 god. i jeste da sam zadovoljan ali to ne moze da se poredi sa programima novijih dana, ipak su oni daleko napredniji.
Sto se tice Eagle programa moram priznati da mi korisnicki interfejs potseca na MS PAINT malo je onako siromasan, ali da je dobar to ne sporim.
[ DR_PONJA @ 23.02.2005. 16:28 ] @
Smatram da je Protel skoro sam vrh (mislim na trenutno stanje) programa za dizajniranje štampanih pločica. Sotji činjenica da je komliikovan, pogotovo za početnike. Moji počeci cu bili sa Protelom 98, zatim 99 i sada koristim DXP (DXP 2004 nadam se uskoro).
Protel je, bar prema mom mišljenju, komplikovan zato što koristi neku svoju filozofiju rada koja se ne bazira na radu standardnih Windowsovskih aplikacija. Prema mom filozofskom tumačenju ljudskog pojmljenja stvari, čovek se kroz iskustvo, odnosno višestruko ponjavljanje, navikava na stvari koje se dešavaju u njegovom okruženju. To se može primeniri i na aplikacije i za Windows i Linux. Prosečan korisnik računara stekao je određena iskustva na osnovu kojih zaključuje da je Protel komplikovan, i to samo zato što nije navikao na takav način rada.
Ne kažem ja da je lako prilagoditi se Protelu. Konkretno, ja sam imao sreće da sam u školi (ETŠ "Nikola Tesla" u drugoj godini, odn. 2002.) učio Protel 98. Jeste da su znanja iz toga bila na veoma primitivnom nivou, ali oni koje to nešto više zanima niko ih ne sprečava da uzmu knjihu iz toga.
Hocu reći, na našem tržištu ima dve knjige koje su veoma dobre (imam obe):
1. Protel - od sheme do stampane plocice - www.mikroelektronika.co.yu
2. Protel 99se - Uputstvo za upotrebu - www.infoelektronika.co.yu

Prijatno čitanje
[ pavojerkovic @ 24.02.2005. 10:46 ] @
Skinio sam Eagle as neta i odličan je, ali kad napravim shemu i prebacim je na ploču (switch to board) vidim elemente sa puno isprepletenih vodova.... Kako ću to prebacit u PCB, može li on automatski prebaciti u Printable Circuit Board?
[ mmladenovic @ 26.02.2005. 17:49 ] @
Imam i ja jedno pitanje.
Kao sto rekoh EAGLE koristim dosta dugo i dosta sam plocica uradio u njemu.Sada treba da za jednog prijatelja uradim neku plocicu ali ona mora da bude dvoslojna.Ovo do sada nisam radio.Zanima me da li na nesto treba da obratim paznju pri izradi ovakvih plocica i koje fajlove treba da isporucim firmi koja radi plocice.
Pozdrav Milan
[ SASA M. @ 27.02.2005. 06:32 ] @

@pavojerkovic Potrebno je za pocetak da logicki razmestis elemente na tvojoj buducoj plocici. Koristi ratsnest komandu nakon svakog razmestanja. Kada si zadovoljan, pusti autoruter da odradi posao. Po default-u izrada plocice postavljena je kao dvoslojna. Ako ti to ne treba, postavi u autoruteru pod karticom general: 1 top na N/A. Mozes da definises minimalnu debljinu vodova pre rutiranja, kao i razmak izmedju vodova kroz DRC-Design Rule Check meni (Sizes i Clearence). Promene koje ovde izvrsis, imace direktan uticaj na izgled plocice, zato je najbolje da sve promene snimis kao zasebno podesavanje (kartica file, pa save as), to kasnije olaksava izradu neke slicne plocice sa istim skupom pravila, tipa, ako radis plocicu sa visokim naponima i strujama, vodovi i razmaci su veci i deblji nego kad su digitalna kola itd.
Kada autoruter odradi svoje, ostaje ti da povezes one vodove koje on nije mogao(ako ima takvih), ako nisi zadovoljan kako se prostire neki vod, sa komandom move mozes ga pomerati i rotirati, sa komandom split, lomiti savijati pod razlicitim uglovima, ako ti se ne svidja mozes nakon ponovnog razmestanja elemenata (svih ili samo nekih), sa komandom ripup ukloniti izrutirane vodove(za sve, klik na ripup, pa klik na semafor(GO)), pa onda sa autoruterom ponoviti postupak rutiranja. Naravno, mozes i rucno da radis rutiranje komandom route.
Jos nesto, da bi neke komande mogle da rade pravilno, elementi moraju da budu premesteni u okvir(beli kvadrat), jer to je zapravo dimenzija tvoje plocice. Njenu velicinu mozes da podesis prema potrebama, ali u zavisnosti od verzije programa koji imas, od toga ce zavisiti koliko veliku plocicu mozes da napravis(neregistrovana 10 x 8cm, max dva sloja).
Na kraju, imas tu medju projektima datih nekoliko primera koje mozes da pokrenes i vidis kako to sve radi u praksi. Na sajtu mikroelektronike imas uputstvo na srpskom jeziku, a na Cadsoft-ovom na engleskom.

@mmladenovic Nista posebno, kao i za svaku plocicu. Najbolje je da nazoves konkretnu firmu da vidis sta ti traze. Svaka firma ima neka svoja pravila. Proveri i koje dimenzije rade, od kog materijala, debljinu plocice, min debljinu i razmak izmedju vodova itd. Da ne dodje do iznenadjenja. Reklama je jedno, a stvarnost drugo. Koliko znam, vecina firmi je ovde poprilicno fleksibilna, pa ne verujem da ces imati problema. Ako nemas potrebu za nekom velikom serijom, i ne treba ti plocica sa rasporedom elemenata, javi mi se na mail. Radim plocice dugi niz godina preko jedne firme, otprilike su 2x jeftiniji od standardne ponude. Rok za izradu 3-4 dana u proseku. Takodje usluzno buse rupe, sto zanemarljivo utice na cenu, a skracuje vreme potrebno za izradu projekta.
[ milos_r @ 27.02.2005. 07:50 ] @
Evo pitanja za one koje koriste DXP. Gde ili u kojoj biblioteci mozes naci potenciometar ili recimo tranzistor mj15003/15004 ili recimo kolo tda7294. Mozda ovo poslednje i nije tako standardno ali da nema potenciometra??????
[ pavojerkovic @ 27.02.2005. 14:31 ] @
fala puno
[ pavojerkovic @ 28.02.2005. 22:07 ] @
Neke PCB verzije dobivene s interneta su u Protelovom formatu... Kada ih printam bude mi preko cijelog lista... Kako ću izvesti da smanjim pločicu na normalnu prirodnu veličinu... Ako netko može neka mi pošalje mail, pa ću mu poslati dokument da mi ga uredi u normalnu veličinu...(ne znam kako se ovdje stavlja attachment)....
[ .sTr. @ 01.03.2005. 21:41 ] @
Ako si ulogovan pogledaj svoju poruku pri dnu ... ^
[ radiator @ 09.10.2005. 14:08 ] @
dali mozda netko zna gdje bi se mogla skinuti besplatna uputstva i objasnjenja za rad u protelu99se naravno na hrvatskom ili srpskom,nisam nikad radio i problem mi je poceti...
[ DR_PONJA @ 09.10.2005. 20:15 ] @
Besplatna na srpskom/hrvatskom?! Teško!
Recimo možeš za relativno male pare od Info Elektronike da naručiš Protel DXP 2004. Uz njega dobijaš i starije verzije i još knjigu koju sam prethodno sponenuo, ali u PDF formatu.

[Ovu poruku je menjao DR_PONJA dana 09.10.2005. u 21:27 GMT+1]
[ damiru_2 @ 09.10.2005. 20:50 ] @
Citat:
... možeš za relativno male pare od Info Elektronike da naručiš Protel DXP 2004...

I to je besplatno (i uz crack najverovatnije), obzirom na njegovu stvarnu cenu. Ko je lud da daje takav softver za male pare?
Pozdrav.
[ DR_PONJA @ 09.10.2005. 22:56 ] @
Citat:
I to je besplatno (i uz crack najverovatnije), obzirom na njegovu stvarnu cenu. Ko je lud da daje takav softver za male pare?

Hehe! Pa to je podrazumevano!

Ovako kažu na sajtu: "Cena: CD sa softverom Protel99SE i uputstvom na srpskom jeziku je 495 din"

Ja sam naručio pre nekoliko meseci... Pa čak se ne isplati ni download Protela za te pare. Dobio sam dva diska. Na jednom Protel DXP 2004 + Crack, na drugom ostale verzije sa svojim crackovima i Knjiga u PDF formatu.


Evo i linka: http://www.infoelektronika.co....p?file=Protel/body_protel.html


Pozdrav!

[Ovu poruku je menjao DR_PONJA dana 09.10.2005. u 23:58 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao DR_PONJA dana 09.10.2005. u 23:59 GMT+1]
[ Mixanis @ 12.10.2005. 21:55 ] @
Imam instaliran Eagle, Protel 99SE i DXP. Eagle je dobar za prostije stvari i manje plocice, za nesto ozbiljnije koristim Protel 99SE a DXP je pravo djubre od programa.
Ocekivao sam mnogo vise, za pocetak biblioteke su mu nevidjeno siromasne, vecinu footprintova sam morao sam da crtam! I to za najbanalnije komponente!
Nadam se da ce DXP 2004 biti dosta bolji.
A sto se cena tice pitao sam juce na buvljaku disk sa Protelom 99SE i AutoCAD-om 2006 kosta 100 dinara! Naravno sa crackom....divota...
[ DR_PONJA @ 13.10.2005. 20:26 ] @
Ma DXP je dosta bolji od 99-ke. Doduše, ja koristim DXP 2004 i tačno je to da nema dosta "osnovnih" komponenata, ali "sve" može da se nađe na njihovom sajtu!

Evo mnogo korisne adrese: http://www.altium.com/forms/libraries/designer/IntLib_search.asp

Uživajte
[ _str_ @ 13.10.2005. 22:38 ] @
Citat:
Mixanis: Imam instaliran Eagle, Protel 99SE i DXP. Eagle je dobar za prostije stvari i manje plocice, za nesto ozbiljnije koristim Protel 99SE a DXP je pravo djubre od programa.


Eagle je dobar za prostije stvari???
Pouka: Ako vam je dosadno i pravite projekat sa 20 otpornika koristite DXP (ili protel99), sigurno ce vam ispuniti vreme. U bilo kojem protelu ako je plocica projektovana, i zelite da premestite neke komponente, komponente se pomeraju ali vodovi ostaju gde je bila pomerena komponenta?!? "Ucili smo u skoli
Protel99", ovo nije nikakvo merilo kvalitete nekog programa, tango u dos-u je mnogo upotrebljiviji program od bilo kojeg protela, jes' da je protel mnogo sareniji, onako na izgled...
Ako vam treba program za "ozbiljnije" stvari, probajte PADS, namerno nisam spomenuo ORCAD jer je sa svakom novom verzijom sve gori.

Probajte u EAGLE-u mis sa tri tastera i tockicem... uaaau ( najkrace vreme od seme do plocice).

PS
Mixanis,
Dodra ti je ova zadnja izjava
[ Azzrael @ 04.01.2006. 21:23 ] @
Mislim da imam problem sa DXP-om. Instalirao sam ga pre 15-ak dana, i primenio nekoliko razlicitih patch-eva. I dalje mi odbrojava trial period (jos 15 dana). Pri tome sam primetio da se pominje i neki klipper.dll, a ja ga nemam. Da li neko zna sta se desava i ima li pomoci. Kakav je 2004 u odnosu na ovaj posto sam ga poceo skidati sa e-mulea
Pozz
[ antala @ 10.01.2006. 09:54 ] @
Protel DXP 2004 Je Zakon, Sto Se Vecina Zali Na Njegovu Tezinu Sa Savladjivanje Kao I Na Tezak Rad U Njemu Je Iz Prostog Razloga Sto Nije Namenjen Pocetnicima.
Ja Se Bez Ikakvih Problema Snalazim U Njemu I Veoma Je Lak Kad Ga Jednom Savladate, tj. Kad Naucite Da Radite U Njemu nema Boljeg Programa.
Takodje Program Koji Ne Zaostaje Puno Za Njim Je I Cuveni OrCad, Ja Imam OrCad 10, Ali Ne Moze Ni Da Pridje Ni Blizu Protela DXP 2004.
A Sto Vecini Smeta U Protelu Na Nedostatak Komponenata, Altium Se i Za To Pobrinuo Pa Samo Treba Skinuti Dodatne Bibilioteke.

A Za Krekovanje Protela DXP 2004 Ne Vidim Nekog Razloga Kad Postoji Licence Generator, Vrsite Registraciju Protela Kao da Ste Dobili Licencu Od Samog Altium-a.
U Mom Slucaju Ja Imam Protel DXP 2004 Sa Servisnim Paketom 2.
[ Azzrael @ 15.01.2006. 11:58 ] @
Pozdrav svima.
Ubio sam DXP i instalirao DXP 2004 (Emule je zakon). Ubacio sam sve licence i koliko sam primetio sve radi kako treba. Nadam se da ce tako i ostati. Sa Protelom 98 sam bio zadovoljan, ali crack nije bio kako treba pa mi je pukao lib instaler. Svaki put sam morao da editujem advpcb.lib (jer samo nju vidi) i u nju ubacujem potrebne f-printove (zamislite muku). DXP 2004 mi se svidja, samo da se malo adaptirami mislim da nece biti problema.
Pozz