LL, čitaj sva slova

@Living Light

Ohoho, i LT4320 poceo da se "spominje" na forumu a i varistori + LC filteri u primaru! Bravo za to ;)

ne spominje se kolko LLajt lista po netu prvo što naleti od slika i kači.

Kolega @Tupolev, predlažem ti da razmotriš šemu iz teme "Napajanje sa TL494", takođe je planirano da stoji u garaži i puni razne akumulatore. Svi delovi su iz rinfuza, jedina investicija su fetovi od stotinu dinara po komadu.

ima tamo u HR sigurno neko ko valja kineske stepdaune što je verovatno bolje rešenje od spaljivanja linearaca dok se shvati matematika&problematika
nešto ovakvo
https://www.banggood.com/RIDEN...-1072236.html?cur_warehouse=CN

otpornije je na "eksperimente" ali ne znam kolko je otporno kao punjač akumulatora a kad ti nestane 230 mreže a akumulator na klemama..

Izvinite, jače je od mene.

Miki, svaka Ti dala.

Gujo, nije sa neta, nego iz PC-a, sa HD-a, particija E (Elektronika)
Ništa mi ne veruješ, kao da si iz serije "Crni Guja", možda bolje "Crni Gruja".

Pozdrav,

@Macola_KG je postavio na nekoj od tema svoj ispravljac koji je pravio za olovne akomulatore i to za vojsku. Kaze da je jednom radio godinu dana u kratkom spoju. Mislim da naponski moze da odgovara toj semi, ali bi bila potrebna veca struja jer je ovo za 2A. Ali ako imas odgovarajuci trafo i vec te tranzistore, mogao bih da napravis po toj semi.

I ove ostale seme su dobre ne sumnjam...

Pokusacu da nadjem i okacim tu semu ili bar prosledim link. Nadam se da se Macola nece ljutiti sto se razbacujem njegovim semama. :)


Malo sam se preso, ovo je sa PNP tranzistorima, a ne sa NPN koje ti imas. U svakom slucaju je dobra sema i mislim da moze da se prepravi kako bi iskoristio te tvoje 2n3055.

Pozdrav!

Izvini, Ti bi da okačeš šeme od doktora MACOLE?
Ako sam te razumeo.

postavljaču teme treba regulacija i napona i struje. držite se toga, ako već kačite rešenja

Gujo, znam šta treba postavljaču teme,
nego,
od kud sad i
Pink-Panter u priči?

i baš je našao da citira Macolu?

...idem da kupim dve ovce.

Postavljac teme napisa da nije bas sa elektronikom pa pretpostavljam da treba i sema i pcb i objasnjenje rada. A pomenu da ima neku semu pa neka okaci da vidimo sta moze da se uradi. Uglavnom, zahteva ima dosta i mozda je dobro razdvojiti to u dve posebne celine. A i 10A nije malo i ima da radi kao grejalica ako se ide na linearac.

Nisam obratio paznju na "regulaciju" (bitna stvar), ne znam zasto sam ispustio.

Verujem da je sema koju je sam gore prebacio iz druge teme u ovu vrlo efikasna jer je tako objasnjena! Zato sam i zaboravio na regulaciju!

Pitanje za postavljaca teme, mehanicara? Na koji nacin pokrece alnasere? Da li radite i to?

Najprije hvala na velikom odazivu u pomoc. Mozda sam se u pocetku krivo izrazio, htio bih limitiranje struje na vrijednost koja mi odgovara, recimo da ne punim prazan akumulator sa max dostupnom strujom. Postavit cu dvije sheme za koje mislim da bi ih mogao napraviti na univerzalnoj plocici,ne izgledaju mi komplicirano a sad da li su to ispravne sheme ne znam, druga je dosta slicna sa trecom shemom iz posta br 2 i ovo je link gdje pisu vrijednosti i elementi, negdje na sredini texta je objasnjeno kako ima strujnu regulaciju(limitaciju).
Ova iz casopisa mi nije prvi izbor jer mi se ne svida to sto se automatski gasi i on bi mi mogao koristiti samo za punjenje onda . https://postimg.cc/fV6qGtkX
https://postimg.cc/qNyMVKjH
Nece mi bbc ubaciti sliku u bord. Moze li se sta uciniti od ovih shema? Sto se tice disipacije 20-7v x10a /5 tranzistora=26w, to je recimo najveca disipacija koju bi mogao dobiti jer mi netreba ispod 6v skoro nikad, a 10a bi bilo malo rjede dok 7.5a cesce, da li je to ispravna racunica?
Mehanikom i autima kod kuce se bavim vise iz hobija a na radnom mjestu se ne bavim autima, ali nisam na taj nacin testirao alnasere.

_{[Ovu poruku je menjao Tupolev dana 09.05.2020. u 07:00 GMT+1]}

Ja inače preferiram AKU punjače sa tiristorima,
koji imaju ove karakteristike:

-podesiva struja punjenja,
-trpe kratak spoj, tj. uopšte i ne kreču u punjenje ako sa akumulatorom nešto nije u redu.
-ništa neče da se zapali ako se obrnuto spoji na kleme akumulatora.
-ne greju se previše,
-pouzdani su u svim vremenskim uslovima.

Našao sam Ruski punjač iz arhive,
jer sam ga pravio pre pola veka.

Torus sa dva sekundara, dva tirtistora, ampermetar, potenciometar,
i vozi miško.

Uradio sam samo "jakostrujni deo",
bez onih kerefeka sa digitalnim IC sa deliteljem.
To čemo kada bude obavezna digitalizacija AKU punjača

Cijenim vasu volju da me izvedete na bolji put. Ja smatram da, ako je moguce kako, da mi je financijski bolje izraditi od ovih tranzistora koje vec imam, postoji vjerojatnost da spalim nesto jer cu prvi puta izradivati tako nesto pa da ne kupujem nove tranzistore ili jos skuplje i da mi se desi greska i odu elementi u zrak.
Da li je ova shema mozda bolja za ukomponirati 3055? Po datasheto vidim da su 3771 nesto jaci, a ja imam jedan komad 3055 vise pa bi to moglo biti tu negdje po specifikacijama?

Gosn Tupolev,
Mislim da neče se zapaliti balkan,
ako pošaljem NO-COST, Free-Siping od Zero dinara i Zero kuna,

sa "aftobusom" BG-ZG?...čim se uspostavi saobračaj.
Šta mi teško. To je bar lahko.

Radi se o tiristorskom punjaču.
a elemente za sastavljanje imam volje sa Zero din da Vam poklonim.

eto,

U nabavci dijelova sam pa cu vidjeti kako ce ispasti

Stari dobri elektor sa velikom manom - ne moze da obrce prasice.

Pozdrav, nakon duze stanke i istalih obaveza odlucio sam neki dan napraviti ispravljac iz elektora '82. Spojeno prema shemi, radi ali ne potpuno ispravno. Bez trosila napon se moze regulirati kako treba, kad je trosilo spojeno napon je prakticki nemoguce regulirati, osim, kad reguliram struju automatski napon raste ili pada, dok bi on trebao biti konstantan prema podesavanju. Odakle da krenem traziti problem, plocica je pregledana i nema kratkih spojeva lemom. Led dioda ne radi takoder.

Jesi li sam radio pcb? Daj koju sliku svega

Plocicu sam napravio fotopostupkom, imam jednu sliku ovako u procesu izrade,kasnije poslikam detaljnije sve.

Trebalo je prvo da pitas za pcb ili da potrazis po forumu jer ima i verzija manjih dimenzija i onda bi sve te komponente sto si ugradio lepo legle. Ja sam prepravio taj deo oko greca pa nema potrebe da se ukrstaju noge prilikom montaze. Pretrazi moje postove i negde ce vec iskociti fajlovi.
Jesi li radio neka merenja po ploci?

Meni je ponudjeno da kupim plocicu dobre home-made izrade po 50e komad. Odbio sam jer sam odmah mislio da je to mnogo. Kako je proslo vreme i naucio se malo necemu, dobro je sto nisam dao toliko para! :)

Cenim svaki trud i volju kada su ispravljaci u pitanju. Mene jako interesuju, a ovaj posebno! Doci ce red i na njega! ;)

Po meni je samo malo vise razvucena i ne svidja mi se kako su postavljeni neki od kondenzatora i otpornika, nogice su im dosta duge... Treba se iskoristiti materijal za tu plocicu koji postoji vec na forumu!

Da li duzina, razvucenost vodova i duzine nozica elemenata moze da bude potencijalni krivac za problem koji ima ispravljac? Ili moze da pravi neki drugi problem?

Nisam gledao na forumu, naletio sam na googlu u pdfu tih par stranica o ispravljacu na engleskom i zazelio sam to napraviti. Kondenzatori bi trebali biti lezeci na to nisam obracao paznju kod kupovine... Sad sam na brzinu izmjerio izlazne parametre.
Spojen na trosilo struja se moze regulirati recimo normalno, napon ne reagira uopce na potenciometar, multimetar mjeri 0.1v.
Dok bez trosila napon se moze regulirati normalno do 28.8v, kad se pot struje stavi na minimum i napon padne na 0 neovisno o potenciometru napona

Stavi neko opterećenje ,recimo sijalicu 24v/21w,podesi struju na maksimum pa proveri kako radi regulacija napona.Ako to radi kako treba onda je verovatno sve u redu.Podesi napon na 24v pa smanjuj struju,napon bi trebao da pada

Otkrio problem,bila je moja greska kod montiranja elemenata. Sad to sve malo bolje radi. Led dioda svijetli kod ogranicenja struje

Znaci uspeo si da ga resis?! :)

Gde si pogresio? Ako nije problem obelezi na nekoj slici, na PCB-u?!

Ali vidim da max struja koju moze dati 480mA, sto je tu poslo po zlu?
Nepaznja je kriva za proslu gresku, nisam ispravno okrenuo tranzistor ,ovaj pokraj blok kond.

Od mene ne mozes da ocekujes neku posebnu pomoc. Samim tim sto te smatram boljim znalcem od sebe. ;)

Ali za svaki slucaj, posto ne moze niko od nas da isprati ozicenje tranzistora i da isprati provodnike, proveri u kakvom su stanju izlazni tranzistori. Proveri zastitne diode. Naravno i op-ampove i sam lm723. Mozda se desio neki kurslus zbog tog tranzistora!

Inace, rekao bih da su provodnici dosta dugi, a ovi na potovima velikog preseka. Mozda i gresim i to ne bi trebalo da toliko drasticno utice na ispravnost uredjaja!

Radilo je poslije otklanjanja greske s tranzistorom, sad rade obe regulacije dobro ali struja ide do max 0.5a.

Proveri one trimere i otpornike za podesavanje max/min i moras malo meriti napone na ploci a ne samo na izlazu. A za to gde sta da meris moram prvo da pogledam semu

Ne znam jesi li citao ili mozda cak i ucestvovao u ovoj diskusiji? Sve o tom ispravljacu. Meni je ta stranica u tabovima na pretrazivacu otvorena nekoliko zadnjih dana. Inace citam za sve ispravljace koje mogu da nadjem i vidim da sam poceo da se vrtim u krug. ;)

Dosta je ljudi sa foruma napravilo i koristi tu semu, valjda ce se javiti neko mudriji! :)

Jel imas mozda rezervne op-ampove i LM723? da ih promenis sve pa onda da vidis? Mozda je glupo ako vec sigurno znas da su u redu... ):

https://arhiva.elitesecurity.o...baratorijski-ispravljac-napona

Tu imas i PCB koji je najbolji... Mozda bas i za koji ti je pisao Vucko, prosetaj malo, mozda naidjes na nesto sto si mozda, ali mozda preskocio...

Ali ima i dosta nekih stvari objasnjenim slikama koje ne mogu da se otvore ili linkovi koji takodje vise ne postoje!

Dok sam menjao ove otpornike koji daju max napon i struju sam nesto pobrkao izgleda, vratio sam otpore kako je bilo prije ali nije se nista promenilo. 723 imam u rezervi i zamijenio sam ga ali ista stvar, 741 nemam u rezervi ali cu nabaviti danas/sutra, zamijenio sam im mjesta ali ista stvar i dalje

Provjeri izlazne stepen bd241 i 2n3055 .

proveri vrednost otpornika r21 kao i napon na klizaču potija regulacije struje.

Hoce li trafo 2x12v sa odvojenim sekundarima odgovarati ako se spoje sekundari?

Postavljač teme je izabrao i napravio izvor napona napajanja po šemi iz Elektora i tu činjenicu valja POŠTOVATI.
Dalje, postavljač teme je naglasio da je početnik u elektronici i tu činjenicu takođe valja POŠTOVATI.
Opravdana je sumnja da možda nešto nije u redu sa el. kolom oko IC3 (uA741) za ograničavanje izlazne struje.
Bilo bi korisno uraditi sledeće:
- Minus pol voltmetra spojiti sa pinom 7 IC1 (uA723)
- Plus polom voltmetra izmeriti napon na pinovima 10 i 11 od IC1 (uA723), dobra vrednost je oko +15Vdc.
- Plus polom voltmetra izmeriti napon na pinu 3 od IC1, dobra vrednost je oko +7Vdc
Potom se prelazi na merenja napona oko IC3. Minus pol voltmetra ostaje na pinu 7 od IC1.
- Plus polom voltmetra izmeriti napon na pinu 4 od IC3 (uA741), dobra vrednost je oko -15Vdc.
- Plus polom voltmetra izmeriti napon na pinu 7 od IC3, dobra vrednost je oko +15Vdc.
- Plus polom voltmetra izmeriti napon na pinu 6 od IC3, dobra vrednost je oko +13Vdc.
- Plus polom voltmetra izmeriti napon na pinu 2 od IC3, dobra vrednost, za struju na izlazu od 0.5A, je oko 100mV
- plus polom voltmetra izmeriti napon na pinu 3 od IC3, dobra vrednost je VEĆA od 100mV.
Rezultate merenja objavite u narednom postu.

Na transformatorima za print montažu sa dva odvojena sekundara za 12Veff potrebno je spojiti "unutrašnje" najbliže izvode. Ako je spajanje korektno izvedeno napon između krajnjih izvoda sekundara mora biti dva puta veći, oko 24Veff. Kratko spojeni izvori sekundara su srednji izvod a preostala dva izvoda se vode na Grec ispravljač. Ako trafo nije predviđen za print montažu (direktno na štampano kolo) onda se probom moraju naći izvodi koji po kratkom spajanju na preostalim izvodima daju dva puta veći napon.

Trafo je za print, tako spojen daje 34vac.....
Ic1 7-10= +7.35v
7-11 =+22.4v
7-3= +7.2v
Ic3
7-ic3/4 = -22.8v
7- ic3/7= +22.5v
7-ic3/6=+21.9v
7-ic3/2=+185mv
7-ic3/3=+885mv
Otpor r21 postao je 9ohm, zamijenjen sa novim 0.22 i sad je max struja 3.7a

Navedeni rezultati merenja upućuju na sledeće zaključke:
- Napon trafoa Tr1 (2x12v po šemi iz Elektora)) je suviše visok, 34Veff. Posledično, visok je jednosmerni napon napajanja IC2 i IC3 od +22.4Vdc i -22.8Vdc. Apsolutni maksimum napona napajanja za op. pojačavača klase 741 je +- 22Vdc. Sa ovako visokim naponom napajanja radni vek op. pojačavača se znatno skraćuje. IC1 dozvoljava napon napajanja od 40Vdc pa ovaj regulator nije ugrožen
- Regulator IC1 korektno radi.
- Kolo za ograničavanja struje IC3 NE ograničava izlaznu struju na 3.7Adc.

Nije jasno šta ograničava izlaznu struju na 3.7Adc. Koliki je napon na izlazu izvora za napajanje i kakvo je opterećenje na izlazu?
Međutim, napon između pina 7 IC1 i pina 2 IC3 je suviše nizak, 185mVdc. Za struju izlaza od 3.7Adc pad napona na otporniku R21 (0R22 oma) iznosi Ur21=0.22x3.7=814mVdc. Poslušajte i savet guje011 i izmerite napon na krajevima otpornika R21 od 0.22 oma.

Izmerite napon na elektrolitu C10 (4700uF)

Izvršite i dodatna merenja:
- Minus pol voltmetra spojite sa izlazom +U.
- Plus pol voltmetra spojite sa emiterom T2 (BD241), dobra vrednost je oko 1.6Vdc
- Plus pol voltmetra spojite sa bazom T2 (BD241), dobra vrednost je oko 2.2Vds.

Trafo je kupljen nov za ovaj projekt 2x12 2x0.5a, izlaz se pokazao 17v nemam ideje zasto..
Nakon zamjene r21 napajanje je cinilo da radi ispravno pa sam testirato rad, zarulja od auta 55w, regulacije rade uredno, r21 se dosta grijao pri 3.7a pa me znatizelja povukla i stavio sam r21=0.1 ohm , struja je imala regulaciju do 7.6a pri 18.x V na toj zarulji, isprobano par puta na momente samo. Max napon praznog hoda je 29.5v
Napon na krajevima r21 trenutno 0.04mV?!
C20= 28.3v
Et2=98mV
Bt2=775mV

@RoRa, bravo, baravo, bravo! Znao sam da ce se neko javiti! Ovo su vrlo korisne informacije za sve nas POCETNIKE! Dobro je sto si i to zapazio. Svka cast! ;)

Trafo 2x12V je 12ACV + 12ACV. Kada se stavi grec, posle se stavi filter kondenzator, odnosno napon se pomnozi sa 1.41 i dobije se tih 17V. I na jednom i na drugom kraju se tih 17V treba stabilizovati sa npr 7812T, fiksnim stabilizatorom. Mislim da drugo i bolje objasnjenje nema! Napajnje op-ampa takodje treba da ima skoro jednake vrednosti napona na + i - strani napajanja. Sa 7812T od istog proizvodjaca i nadajmo se iste serije, opet i da je trafo pristojno uradjen da bi obe strane bile sto blize, dobice se napon 12.00-12.10V. Sa tim naponom se napajaju op-ampovi! Mada ne mora bas da se slazu u dve decimale, ja bih se potrudio da se slazu! :)

Ja sam isto napisao za te nozice kondenzatora. Imam negde jednu sliku kako bi se vise kondenzatora trebalo povezati u paralelu, a kako serijski, da bi bilo sto bolje filtriran, a mozda utice i na jos neke stvari. Mozda to ovde nije potrebno ali mozda neko stavi i vise filter kondenzatora paralelno! Ukoliko nadjem sliku prilozicu!

Transformatori male snage često, u zavisnosti od proizvođača, imaju nominalni napon na izlazu, 12Veff u konkretnom slučaju, SAMO za nominalnu struju sekundara, 0.5Aeff. Sa smanjenjem struje sekundara napon sekundara raste. Ovo je posledica činjenice da neki proizvođači štede na prečniku bakarne žice. Porast napona sekundara može se delimično smanjiti spajanjem otpornika pogodne vrednosti direktno na krajeve sekundara. Druga mogućnost je ugradnja trafoa 2x9Veff.
Sada je jasno da potrošač, sijalica od 55W, pri 12Vdc povlači struju reda 4Adc.
Moram priznati da mi nisu jasne ni izmerene veličine napona u lancu baza T2-emiter T2- izlaz +U.
Međutim, ako ste vi zadovoljni onda OK.

Ja samo pratim jer zelim i ja da napravim tu semu... A ovakvi podaci su zaista PRAVA POMOC!!!

Podrzavam i postavljaca teme jer se vidi trud da resi probleme koje ima sa izgradnjom!

Najbolje je da @Tupelov kaze kako je spojio trafo od 2x12V. Za pocetak da se drzimo samo jednog napona na sekundaru. Da li je ispravljen i kako i da li je kasnije uradjena stabilizacija na 12Vdc!

Kako je spominjao @Tupelov dobio je 34V kada je trafo vezao redno! Meni to lici na trafo 2x12Vac, sa grecom i Filter kondenzatorom, bez kasnnijeg spustanja na 12V sto mislim da je potrebno! Ako nije onda izvinite, pogresio sam!

Mjerio sam napon na t2 kako je opisano, minus pol voltmetra na izlaz +, a plus pol na emiter pa bazu t2, napon je bio podesen na max u praznom hodu. Ponovio sam mjerenje drugim uredajem: u+ -bt2=0.77v, u+ -et2= 0.09v
Nije mi bila jasna ova recenica u vezi regulacije struje,htio sam reci da se dijapazon regulazije povecao promjenom r21: "Kolo za ograničavanja struje IC3 NE ograničava izlaznu struju na 3.7Adc"
Naravno htio bi da to radi kako treba, prva zadaca sutra mi je nabaviti odgovarajuci trafo
Trafo prikljucen samo na kucnu mrezu daje i 17.3vac na svakom sekundaru(upravo razlemio i izmjerio)

Izvini sto sam posumnjao ali tako mi je izgledalo!

Ne mogu da verujem da se kupuje deklarisani trafo koji nema napone koji pisu na njemu! :)

Sve, oko ovih zavrzlama sa trafoima, pise u njihovim DS. U prilogu podaci o dva trafoa, iste snage (10VA), a od razlicitih proizvodjaca. Pogledajte sta pise koliki je
"No-load Voltage". Un je nominalni napon sekundara (napon pod nazivnim opterecenjem).

@Tupolev
Propustio sam da naglasim da rezultate merenja MORAJU pratiti i uslovi pod kojim su merenja vršena. U konkretnom slučaju to znači: veličina napona i jačina struje na izlazu. Moja nedoumica oko rezultata merenja u lancu bT2-eT2-+U poticala je od uverenja (pogrešnog) da je merenje vršeno sa opterećenjem na izlazu.
Zaključak: "Kolo za ograničavanje struje ..." izveden je na osnovu datih rezultata merenja napona na izvodima IC3. Naravno da je IC3 ograničavač struje na izlazu
Ovo je prilika da razjasnimo nekoliko stvari.
Elektor je ozbiljan stručni časopis. U jednom od prvih postova priložena je šema stabilizovanog izvora za struju do 4 (četiri) ampera sa mogućnošću da se struja na izlazu može ograničiti na manju vrednost.
Za stabilizaciju izlaznog napona koristi se takozvani " plivajuću" regulator u kome IC1 daje fiksni napon od oko 7Vdc u odnosu na izlazni napon +U a pojačavač signala greške je IC2. IC3 sa pripadajućim komponentama radi kao komparator koji smanjuje izlazni napon ako struja na izlazu pređe zadatu jačinu.



_{[Ovu poruku je menjao RoRa dana 17.12.2020. u 12:11 GMT+1]}

Postavljen je trafo 2x9v 0.4a te sam ponovno sve izmjerio, izlaz na trafu je 26.6Vac
Ic1
7-10=16.37v
7-11=16.48v
7-3=7.3v
Ic1-ic3
7-4=-17.5v
7-7=16.4v
7-6=-12.5v
7.2=-69mV
7-3=-67mV
Ovo je mjereno bez trosila te na 0.5a, u ta dva slucaja razlikuju se mjerenja samo u drugoj decimali,osim ic3- 7-2 koji je 72,4mV i 7-3 koji je 70mV, na 0.8a obe vrijednosti dostignu 100mV
Drugo mjerenje sam odradio sa prikljucenim trosilom, napon 6,6v 3.7a
C10-23.2v,(u praznom hodu 28.8v)
U+ - et2=1.4v
U+ - bt2=2v

Regulacije sad dobro rade, cini mi se da je mozda pad napona na trosilu prevelik.
Sad ciljam na 10a pa cu vidjeti. 5x 2n3055 stariji tungsram svaki na svom hladnjaku prisilno hladeni, razmisljam o bdx53 ako bd241 nece moci potjerati struju.

Neću davati komentar na rezultate merenja date u prethodnom postu.
Pad napona na trošilu (potrošaču) je koristan napon i nije ni mali niti prevelik.
Za tranzistore 2N3055 opterećenje od 1 do dva ampera po tranzistoru je prava mera.
Ne zaboravite da za izvor od 10A morate imati i glavni trafo odgovarajuće dimenzionisan. Dodatno, kapacitet kondenzatora C10 mora biti povećan. Pravilo je da za svaki amper struje valja obezbediti najmanje 1000uF.
Umesto jednog kondenzatora od 10.000uF bolje je staviti deset kondenzatora (paralelno vezanih) od 1000uF zbog protoka struje talasanja.

@Tupolev
Koliki je taj pad napona i gde si tacno merio? Ne sme tu biti nikakvog pada napona ako je sve ok. Za struje do 10A moras izmeniti jos delova a ne samo dodati tranzistore i ima to da se greje opako. Za te struje treba ici na prekidacko ili ako bas hoces linearac onda uraditi preklapanje namotaja trafoa i smanjiti grejanje. Probaj da zakacis neki potrosac koji ce da vuce manje struje od tih 3.7A. Na primer nesto sto sto radi na 12V i struje manje od maksimalne koju moze da isporuci tvoje napajanje. Sto znaci da strujna zastita odnosno strujni limit nije aktivan i onda meri napon tacno na izlazu ispravljaca i na potrosacu. Ova merenja sto si okacio ovde meni nisu jasna.

Mjerio sam na trosilu a danas cu izmjeriti par primjera ,zaboravio sam zadnje. Kondenzatori su mi u dolasku, sto bi jos trebalo izmjeniti? Struja do 10a mi treba za punjenje akumulatora a na trafu imam izvod i 15v pa mi je to taman, a preko 15v vjerovatno ni necu trebati toliku struju.
Mjerio sam prema naputcima g. RoRe na prosloj stranici, sto nije uredu pa da pojasnim ili ponovim mjerenje

Prvo, pripremite izvor napajanja (ispravljač do 10A) za proveru rada kola za regulaciju visine napona na izlazu i kola za ograničavanje struje potrošača (trošila). Isključen ulazni napon 220veff.
- kratkim komadima žice spojite, na izlazu, priključke +Us sa +U odnosno -Us sa -U.
- potrošač, sijalica 12V/55W spojite sa priključcima +U i -U.
- osovinu potenciometra P1 (regulacija napona) okrenite tako da klizač dođe u "donji" položaj, kratak spoj između klizača i priključka -U.
- osovinu potenciometra P2 (regulacija max struje na izlazu) okrenite tako da klizač dođe u "gornji" položaj, otpor reda 1K između klizača i priključka +U.

Uključite ulazni napon 220Veff. Na izlazu (potrošač-sijalica) napon MORA biti vrlo nizak oko 0,0Vdc
-Pomeranjem klizača P1 na "gore" napon na izlazu MORA rasti, Kada je klizač u srednjem položaju napon na izlazu mora biti oko 14.5Vdc. Odstupanja se koriguju podešavanjem R4. Nije potrebno podizati izlazni napon iznad 14.5Vdc, zbog sijalice.
Ako je sve u redu ima smisla preći na proveru rada kola za ograničavanje struje na izlazu, kroz potrošač.

Rezultati merenja napona na IC3, vaš post od 19.12.2020., nisu dobri jer napon od -12.5Vdc na pinu 6 od IC3, u odnosu na pin 7 od IC1, znači da je struja na izlazu ograničena.

Provera rada kola za ograničavanje struje vrši se tako da za različite napone ( i struje) potrošača pomeranjem klizača potenciometra P2 na "dole" u nekom trenutku počinje smanjivanje izlazne struje.

Ako ispravljač ne prolazi ovu proveru onda na prvu pojavu odstupanja valja stati i izvršiti merenja na tačkama pomenutim u ranijim postovima.

U pravu ste struja je bila ogranicena na 3.7a u trenutku mjerenja. Ispravljac radi kao napisano osim minimalnig napona on je cca 70mV,meni osobno to nije neki problem osim ako to oznacava neku malfunkciju jer zamjenom r4 nisam uspio dobiti 0v bez da se gornja granica napona spusti

Dobiveno je 10a sa 5x 2n3055, c10 sam stavio 3x3300uf + 4700uf, bd241 sam ostavio kao pobudu jer sam sa bdx53 uspio sam dobiti 30a sto je previse za tu cijelu konfiguraciju. Do 5-6a izlazni tranzistori jedva da se zagriju a do 10a je potrebno prisilno hladenje kad je spojen izlaz transformatora 28v, bd se ne grije uopce na 10a. Za finiju regulaciju stavljen 150r pot u seriju za reg. struje a za napon pot 5k, jos samo ostaje spremiti to u kutiju. Pad napona sa 5 tranzistora je nesto manje od 0.5v na sijalici 55w, mjereno prema uputama iz prijasnjeg posta, prije ugradnje dodatna 2 izlazna tranzistora je bio nesto veci pad

Bi li micanjem r21 uzrokovao nestabilnost regulacije struje?

micanjem??

Pa on ti i služi za "merenje" struje. Koja je temperatura na njemu pri 10A??
Micanje=uklanjanje valjda

Zanima me koliki pad napona treba biti da bi ic odradivao regulaciju, da li mu je potreban ikakav pad napona ili su vrijednosti ostalih elemenata odredene bas da rade u sklopu sa 0.22r, recimo da se r21 zamjeni sa drugom vrijednoscu treba li mijenjati i vrijednosti drugih elemenata. 5w se dosta zagrije,toliko da razmisljam o nekoj alternativi

Nadam se da znas da je snaga disipacije I^2*R.
Pri 10A to je 100xR.
Ako je R 0.22Oma disipacija iznosi nekih 22W. To je vec snaga veca od potrebne za lemilicu.

U jednom od prethodnih postova naveo sam da prelazak na maksimalnu struju na izlazu od 10A zahteva neke izmene. Naveo sam najvažnije, dodatno valja imati u vidu sledeće:
- IC1 daje struju baze T2 (BD241) maksimalno oko 30mA. Ako je potrebna veća struja baze mora se smanjiti otpornik R2 od 22 oma.
- Projektant originalne šeme je računao sa maksimalnim naponom na R21 od oko 0.88Vdc. Za 4A na izlazu disipacija je oko 3.5 vata pa je ugrađen otpornik sa disipacijom od 5 vati.
- Za maksimalnu struju od 10A i pad napona na R21 od 0.88Vdc nova vrednost otpora je R=0.88/10. Možete staviti otpornik od 0.1 om ali, sa padom napona od 1Vdc, disipacija je 10 vati. Probajte sa paralelnom vezom tri otpornika od 0.33 oma i 5vati (ili 9vati) disipacije za svaki otpornik.
Za ispravan rad kola za ograničavanje izlazne struje (IC3) računajte da je potreban pad napona oko 0.9Vdc, za maksimalnu struju izlaza, na otporniku R21.
Ovaj otpornik R21 praktično ne utiče na rad kola za stabilizaciju izlaznog napona, IC2.

Na semi koju je okacio @Tupolev pise da je otpornik R21 0.22R snage 3w sto znaci da je maksimalna struja 3A a pad napona je 0.6V. Dva komada od 0.12R pri struji od 10A prave pad napona 0.6V.

Moja greška, vaša računica je dobra. Želeo sam da naglasim da prilikom modifikacije neke šeme valja poštovati osnovne postavke projektanta nekog el. kola.

Ispravljač od 10A će davati na izlazu struju od 10A ukoliko je ulaz tj. izvor trafo sekundara 10A...mislim na klasiku ..sada se koriste ovi PWM ili PWS - čoperi koji daju izlaznu struju po nekoliko desetina A . fiksno -naponski...

Kad je izgorio o,22 stavio sam 0.1r jer sam imao kod kuce takav a htio sam biti siguran da nece raditi probleme prije nego ugradim u kutiju, imam dva 0.1 pa cu njih probati umjesto 0.12 ako bude nestabilno stavit cu 0.12 jer moram do trgovine koja mi nije bas usput. Hvala na objasnjenjima tokom teme

Nadam se da je jasno da treba da se stave u paralelnu vezu. Prvo probaj sa tim što imas i pre nego odeš u prodavnicu javi rezultate.

Baš mi i nije jasno šta sve pišete, a i nešto se ne trudim da razumem. Ovaj ispravljač je u svoje doba bio vrh i pravljen je po ondašnjem HP konceptu. Odvojen kontrolni deo sa svojim ispravljačem male snage i regulacioni deo velike snage sa svojim trafoom. Koncept je takav da se sa malim promenama kontrolnog dela uz adekvatne delove snage može odraditi kvalitetna sprava koja daje odličan napon u opsegu od 10 pa do 100 V i struje preko 10A. Ima mogućnost precizne regulacije i napona i struje od nule do zadatih maksimuma. Ono što ga čini ne baš slatkim je da je on linearan regulator i da sav višak energije pretvara u toplotu. To znači da ako napravite ispravljač od 40V i 10A, pri kratkom spoju struje od 10A, on će morati da disipira celih 400W! Za to bi moralo da se ugradi bar 10 2N3055 uz hladnjak od koje kilo i dobar ventilator. Zbog toga ja preporučujem da proizvod napona i struje bude od 100W do 150W max. Znači recimo 50V uz 2A ili 40V uz 2,5A.

A sada malo o šemi. Pomoćni trafo u originalu ima 2x12V, bez stabilizatora i to kao što smo videli pravi problem. Moja preporuka je da se tu ubace stabilizatori od 12V i da se izbegnu mogući problemi. Ja sam napravio poprilično ispravljača i uvek sam turao stabilizatore. Negativni napon je nešto manje opterećen pa se odatle može napajati ventilator 12V. Inegralalc 723 daje referentni napon uz jako važnu funkciju male zadrške formiranja tog napona od 0,2 do 0,3 sek. To je jako važno da se izbegnu neregularna stanja prilikom uključenja, kada izlazni napon može da ode znatno više od zadanog.To rade R1 i C3. R1 može komotno da se poveća na 10k. R9 je izvor struje za pobudu regulacionog sklopa i ona je oko 2mA. To treba imati u vidu pri modifikacijama. On se može smanjiti na 1k, ali manje ne bi preporučio zbog opterećivanja OP. IC2 kontroliše izlazni napon i to upoređujući referentni i napon na razdelniku P1 i R4IIR5. Uiz=P1/R4IIR5 pa prema tome možete definisati šta ćete dobiti. IC2 preko D4 obara napon na bazi T2. IC3 služi za regulisanje ogranićenje maksimalne izlazne struje. Referentni napom za Imax se dobija na razdelniku R15 i P2 i UIref iznosi 500mV. Poredi se sa padom napona na R21. Sve dok je taj napon manji od UIref dioda D2 je zakočena i nema uticaja na regulaciju. Napon na IC3 pin6 biće visoko u plusu. Kada proradi ograničenje on opada, otvara diodu i počinje da kontroliše struju. Vrednost R21 se dobija R21=0,5V/Imax, a negova snaga je Px = 0,5V x Imax x 1,5. Sklop oko T1 se koristi za indikaciju ograničenja struje i ja ga obično nisam koristio. Ubacivao sam obično low curent led na red sa D4 i D5 i to radi savršeno. Mogu se izvoditi još kojekakve kerefeke, kao uvođenje ofseta i td, ali za tim nema neke potrebe.
Regulacioni deo snage je jednostavan ali mora biti dimenzionisan pravilno. Za napone do 40V sasvim je dobar 2n3055. Tu govorim u izlaznom naponu, pri kome napon na kondenzatorima ide do max 50V. Za veće napone moraju se uzeti i tranzistoti koji to trpe. Recimo 2N3773 ili tako nešto. Maksimalna disipacija koju preporučujem za 2n3055 je 35W, a za 2N3773 50W. Sa tim vrednostima ćete sigurno imati dugogodišnji pouzdan rad uređaja. Znači ako ispravljač pravite da daje 35V i 2A, idu dva 2N3055, a ako hoćete 60V uz 10A ubacite 10-12 2N3773. Otpornici u emitorima ostaju isti 0,22 oma, 1-2W. Što se T2 tiče tu se mora biti oprezan. Ova varijana na šemi ide do 2A i kraj. U najgorem slučaju 2N3055 moče da ima pojačanje 15 puta. Ako je izlaz 2A struja baza će biti oko 70mA i nju mora da da T2. On takođe mora da obezbedi i struju koja teče kroz R17, koja je ustvari skriveni problem. Ona bez problema može da bude i 100mA, pa se lako može desiti da pri Uisp-Uiz od 50-60V disipacija tog jadnika bude i 10W. Da bi se to predupredilo prvo treba povećati R17 na 30-50 oma uz montažu tranzistora na hladnjak. Ako se ide na 10A izlaza sve postaje mnogo ozbiljnije jer će struje baza preći 600-700mA. Uz 40V razlike tranzistor će biti opterećen sa 30W. Znači tu se mora uzeti neki moćniji tranzistor. Isto tako i struja baze T2 prevazićiće više puta mogućnosti regulacionog sklopa. Tu se mora uzeti neki darligton od oko 100W, recimo BDW93C. Ili dodati jedan 2N3055-2N3773 između T2 i izlaznih tranzistora.

Klasicna lekcija, analiza za ovaj ispravljac kao iz knjige, Bravo Branko!

Ovakve postove najvise volim da citam. Jes da ce sada mozda da mi stoji otvorena sema 10 dana na nekom tabu zajedno sa ovim sto je napisano i citanje na repeat! :)

Ako ja mogu nesto da predlozim?

Nesumljivo je da ovaj ispravljac ima najvise ocene kada je u pitanju "linearac". Opet moze neko da tvrdi i drugacije ali sama cinjenica da uvek kada je neko zatrazio ispravljac sa regulacijom napona i struje, mozda dodao i "LAB", prvo mu je bila ponudjena ova sema. Ili mozda ubrzo! Mnogo je tema gde se govori o njemu i njegovom radu, elementima i malim varijacijama u semi. Ako je ikako moguce, ne bi bilo lose TOP-ovati temu sa sadrzajem koji bi podrazumevao ovaj ispravljac. U toj temi vec ima dosta izrecenog kao i slikama obogacenog, a i gotove PCB i na kraju sve pisanije koje imaju kvalitet kao sada Brankov post, bez umanjivanja na znacaju i drugih korisnih informacija, cinjenica, saveta koje su napisane konkretno na ovoj temi. RoRa se ovde po meni takodje istakao jer je pisao o referentnim vrednostima napona i svacega jos koji ima verovatno na njegovom ispravljacu. Mozda i u glavi ili na papiru, bitno je da je to podelio sa nama svima koji bi se upustili u izgradnju, eventualno popravku. Svaki savet i korisna informacija vodi do toga da pocetnik mnogo brze, a usput savladavajuci osnove, moze sam da napravi ispravljac. Da li kupio plocicu, ili je sam napravio, jos je jedna od pogodnosti za ovaj ispravljac!

Vrlo vazno je zapravo to, da svi mi koji ovo volimo ili radimo profesionalno, moramo da imamo neke ispravljace! Ovaj jedan, adekvatno i precizno uradjen, sa odabranim elementima, kvalitetno jednom recju, mogao bi biti glavni i do naseg sudnjeg dana najupotrebljiviji ispravljac koji cemo koristiti pri radu!

Moze se TOP-ovati tema i moderatori preusmeriti neke znacajne postove ili krenuti pisanje ispocetka (to i nije neka dobra ideja). Vrlo rado bih pomogao iznalazenju svih linkova koji vode i ovde i na neke druge forume ili stranice, kako bi bile dostupne na jednom mestu. Nije mi tesko ni da sam printscreen-ujem neke postove i postavim kao sliku. Upravo sam to i uradio sa nekoliko postova i pp, kao i sa ovim zadnjim Brankovim postom i jos nekoliko iz ove teme! Planiram i sam da pravim isti, samo da dodjem do plocice ili se resim da je sam pravim, tako da vec istrazujem o tome...

Uopste predlazem da postoje TOP teme sa naslovima Ispravljac, Lemilica, Merni instrument, Osciloskop, Tranzistori... Mogao bih ovako do jutra... :) Ispravljac bi sigurno trebalo da se nadje u TOP temama!

Evo u ovom pdfu ima o tome, ja sam plocicu ubacio u word malo prosirio,produzio i isprintao i tako par puta dokle mi se podnozje ic1 nije pogodilo na rupice pa onda na prozirnu foliju.
Sa o,1r 2 paralelno spojena, izlaz imam do 10+a ali mi se limit struje cini nekako nestabilan, ide 0.05a +-, s obzirom da je to radionciki ispravljac meni ne smeta toliko, samo trebam provjeriti da se nebi kroz 5h znacajno promijenilo
Ovako sad izgleda ispravljac, negdje + probija na kuciste ,moram pronaci gdje pa nastavak
Edit: pronadeno probijanje...bd ima kolektor na kucistu makar to nigdje ne pise :D

<sub>[Ovu poruku je menjao Tupolev dana 26.12.2020. u 10:49 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Tupolev dana 26.12.2020. u 20:03 GMT+1]</sub>

Sad je to to

kad budeš imao vremena uzmi lepo čekić i razlupaj keramiku na onom crknutom 0,22 oma.
ukoliko je isti kao ovi od 0,1 oma, da vidiš kako je urađen unutra i zašto mu vrlja otpor pri grejanju..

nije bio keramicki vec obican ugljicni, prema velicini 3w recimo, bacio sam ga vec ali bio je pocrnio na sredini
Sada su gore 2x 10w ali kod 10a i oni se malo zagriju
Stavio bi na izlaz osigurac 10/15a, da li je to dobra zastita u slucaju da otkaze koji izlazni tranzistor i ostane bez regulacije a npr akumulator ostavljen kroz noc da se puni...

Skoro je i kutija gotova, sad je za probu vec oko sat vremena na 7a, struja je skoro pa konstantna cijelo vrijeme

Imam "zalemljen" ovaj regulator napona i struje (mislim da sam ga kupio preko kupinda), ali nikako da ga "završim". Hteo sam da pitam kako će se ponašati ovaj uređaj po originanoj šemi jer imam transformator od 24V i nekih 200VA (u šemi se spominje ulaznih 33 V AC...)?

Ovo je @branko_tod na pisao nekoliko postova navise...

"Ovaj ispravljač je u svoje doba bio vrh i pravljen je po ondašnjem HP konceptu. Odvojen kontrolni deo sa svojim ispravljačem male snage i regulacioni deo velike snage sa svojim trafoom. Koncept je takav da se sa malim promenama kontrolnog dela uz adekvatne delove snage može odraditi kvalitetna sprava koja daje odličan napon u opsegu od 10 pa do 100 V i struje preko 10A. Ima mogućnost precizne regulacije i napona i struje od nule do zadatih maksimuma. Ono što ga čini ne baš slatkim je da je on linearan regulator i da sav višak energije pretvara u toplotu. To znači da ako napravite ispravljač od 40V i 10A, pri kratkom spoju struje od 10A, on će morati da disipira celih 400W! Za to bi moralo da se ugradi bar 10 2N3055 uz hladnjak od koje kilo i dobar ventilator. Zbog toga ja preporučujem da proizvod napona i struje bude od 100W do 150W max. Znači recimo 50V uz 2A ili 40V uz 2,5A."